地震前兆の目撃報告が集まる掲示板

> 6/15起きた２回のニュージーランドの中規模地震
> （MW5.9）なんだか嫌な感じがしますね。
>
> 過去のニュージーランド地震と日本の比較的大きな地震発生記録
> ----------------------------------------------------------
> 2009年7月15日
> ニュージーランドでM7.8の地震が発生
> ↓
> 2009年8月11日
> M6.5の駿河湾地震が発生
>
> 2010年9月4日
> クライストチャーチでM7.0の地震が発生
> ↓
> 2010年9月29日
> 福島県でM5.8の地震が発生
>
> 2011年2月22日
> クライストチャーチでM6.1の地震が発生
> ↓
> 2011年3月11日……M9.0の東日本大震災が発生
>
> 2011年6月13日
> ニュージーランドでM6.0の地震が発生
> ↓
> 2011年6月23日
> 岩手県沖でM6.7の地震が発生
>
> 2011年7月7日
> ニュージーランド沖でM7.8の地震が発生
> ↓
> 2011年7月10日
> 三陸沖でM7.3の地震が発生
>
> 2011年11月18日
> ニュージーランド北島沖でM6.0の地震が発生
> ↓
> 2011年11月24日
> 浦河沖でM6.1の地震が発生
>
> 2011年12月23日
> クライストチャーチでのM5.8の地震が発生
> ↓
> 2012年1月1日
> 鳥島近海でM7.0の地震が発生
>
> 2013年6月15日
> ニュージーランドでM6.0の地震が発生
> ↓
> 2013年8月4日
> 宮城県沖でM6.0の地震が発生
>
> 2014年1月20日
> ニュージーランドでM6.1の地震が発生
> ↓
> 2014年3月3日
> 沖縄本島北西沖でM6.4の地震が発生
>
> 2015年9月8日
> ニュージーランドでM5.6の地震が発生
> ↓
> 2015年11月14日
> 薩摩半島沖でM7.0の地震が発生
>
> 2016年2月15日
> クライストチャーチでM5.7の地震が発生
> ↓
> 2016年4月14日
> M6.5の熊本地震発生(2日後にM7.3の地震)
>
> 2016年9月2日
> ニュージーランド北島沖でM7.1の地震が発生
> ↓
> 2016年10月21日
> 鳥取県中部でM6.6の地震が発生

列挙してくれたこれらの実績から言えることは

「ニュージーランドは大きな地震が多い」
「日本は大きな地震が多い」

ただそれだけ

にもかかわらず、このスレ主は、データの見せ方のトリック／錯覚を悪用して

「ニュージーランドで大きな地震が発生すると、それに続いて日本でも大きな地震が発生する」

という関連があるかのように世間を欺こうと企んでいるらしい

詐欺に騙されやすい人は、このトリック／錯覚に気づかず、鵜呑みにしてしまうかもしれないな

日本で発生した地震と、ニュージーランドの地震を
意図的にに結びつけると、こうなってしまう・・・

最もらしく、関連ありそうに見せるには、
2ヶ月以上も前のクライストチャーチM5.7よりも
逆に、コチラ↓でしょう。
2016年4月14日
M6.5の熊本地震発生(2日後にM7.3の地震)
　　　↓
2016年4月17日 8時59分頃
南米西部エクアドル沿岸　M7.7

その他、世界中の地震と結びつけようと思えば
↓いくらでも・・・（ニュージーランドを意図的に外しています。）
-----------------------------------------------------------------------
2016年4月29日 4時33分頃
南太平洋バヌアツ諸島　M7.3
　　　↓
2016/05/03 09:00:50.5
北海道東方沖　M5.9

2016年5月28日 18時47分頃
南大西洋サウスサンドウィッチ諸島　M7.3
　　　↓
2016/06/27 07:57:04.3
福島県沖　M5.9

2016年8月12日 10時27分頃
南太平洋ローヤリティー諸島南東方　M7.6
　　　↓
2016/08/20 18:01:23.6
三陸沖 M6.4

2016年8月19日 16時32分頃
南大西洋サウスジョージア島　M7.4
　　　↓
2016/08/21 00:58:03.2
三陸沖 M6.2

2016年8月29日 13時30分頃
北大西洋アセンション島北方　M7.4
　　　↓
2016/09/23 09:14:31.3
関東東方沖　M6.7

2016年10月30日 15時40分頃
地中海イタリア中央部　M6.6
　　　↓
2016/11/22 05:59:46.8
福島県沖　M7.4

2016年11月25日 3時44分頃
中米中央アメリカ沖　M7.2
　　　↓
2016/11/25 06:55:54.3
与那国島近海　M5.6

2016年12月9日 2時39分頃
南太平洋ソロモン諸島　M7.8
2016年12月10日 4時10分頃
南太平洋ソロモン諸島　M7.0
2016年12月17日 19時51分頃
ニューギニア付近パプアニューギニア、ニューアイルラン　M7.9
2016年12月25日 23時22分頃
南米西部チリ南部　M7.6
　　　↓
2016/12/28 21:38:49.0
茨城県北部　M6.3

2017年1月4日 6時53分頃
南太平洋フィジー諸島南方　M7.2
　　　↓
2017/01/05 02:53:20.5
福島県沖　M5.6

2017年1月10日 15時14分頃
インドネシア付近セレベス海　M7.2
　　　↓
2017/01/13 02:04：55.6
日本海中部　M5.5（気象庁震源リストより）

2017年1月22日 13時30分頃
南太平洋ソロモン諸島　M8.4
　　　↓
2017/02/11 06:05:26.7
福島県沖　M5.4

2017年4月25日 6時38分頃
南米西部チリ中部沖　M7.1
　　　↓
2017/05/09 10:54:15.2
宮古島近海　M6.4

2017年4月29日 5時23分頃
フィリピン付近フィリピン諸島、ミンダナオ　M7.2
　　　↓
2017/05/22 20:00:58.8
北海道東方沖　M5.7

2017年6月14日 16時29分頃
中米メキシコ、チアパス州沿岸　M7.0
　　　↓
7月14日頃までに、日本のどこかで、M5.5〜M7.5・・・？

参考資料：tenki.jp
【海外で発生した大きな地震の発生場所】
https://goo.gl/8E3J1h

参考資料：気象庁
【震度データベース検索】
https://goo.gl/dlHRdz
【震源リスト】
https://goo.gl/m5DET2

青森Kさん、情報ありがとうございます。

まあ、世界各国地震は多いですね。

青森Kさんのようにエリアを特定せず沖合などのMの低い地震もまぜこぜにすればそういう見方も出てくるでしょうね。ダーク氏のいうように海外も日本も地震が多いという誰もが知っている事実ですからね。

私はあえてニュージーランド付近で地震が中規模ですが
あったので嫌な地震だなと思ったからあげたまでです。

明確な断言できる科学的根拠・関連性はまったくありませんが

過去から学ぶものも多いと思いますので
一応参考程度に。

> 青森Kさん、情報ありがとうございます。
>
> まあ、世界各国地震は多いですね。
>
> 青森Kさんのようにエリアを特定せず沖合などのMの低い地震もまぜこぜにすればそういう見方も出てくるでしょうね。ダーク氏のいうように海外も日本も地震が多いという誰もが知っている事実ですからね。
>
> 私はあえてニュージーランド付近で地震が中規模ですが
> あったので嫌な地震だなと思ったからあげたまでです。
>
> 明確な断言できる科学的根拠・関連性はまったくありませんが
>
> 過去から学ぶものも多いと思いますので
> 一応参考程度に。

こんにちは。

参考程度にしては、限定的すぎると感じます。

いつも返信くださってる方の気持ちを素直に受け入れてはどうでしょう。

受け入れる、
ということは、次に活かすということです。

あなた様が今回の件に注目した内容は、
他のサイトで目にしたものを掘り下げているだけなのではないですか？
(違ったらすみません)

もしそうであれば、いつも投稿されている方が起こす行動としては、安易すぎると感じます。

あなた様の投稿がないと、元気かしら？と思いもしますが、
普段返信くださってる方のお気持ちも察してください。
大きなお世話だと思いますが、
よろしくお願いします。

> あなた様が今回の件に注目した内容は、
> 他のサイトで目にしたものを掘り下げているだけなのではないですか？
> (違ったらすみません)
違います。今回は直近でおきた地震について
「そういえば以前からニュージーランド付近で地震がおきるとその後日本で大地震がおきてたよな」というような記憶が蘇ってきたため、少し調べたまでです。

> あなた様の投稿がないと、元気かしら？と思いもしますが、
> 普段返信くださってる方のお気持ちも察してください。
> 大きなお世話だと思いますが、
> よろしくお願いします。

スルーしてもらいたい人のレスがほとんどですけどね(笑)
大きなお世話だとは思ってませんが、一応忠告いただきありがとうございます。

まあ、ここの掲示板はよそのYesマンばかりのオカルトチックな所や２ちゃんねるよりはましな掲示板と思っています。

ここが私の投稿に対し、Yesマン的に賛同されるように
なったらなったで多分私自身も一歩身構えて不信感が募ると思います。

ダーク氏のような長文コピペで攻められても読む気もしませんが(笑)まあ、あの人は昔からあーいう人なので
私はあまりなんとも思いませんが、多分はじめて投稿した人があの長文レス返信されたらきっとヒクでしょうね＾＾
でも前からいってるように、別に嫌いという訳ではありません。あ〜いう人もいるんだなぁ〜程度です。

しかし、少しづつ改善されてきています(笑)
英語でレスしてきました。
びっくりです。

普段返信してくれるのはダーク氏か青森K氏か不気味の谷さんぐらいと、たまにカト氏ぐらいです。

会ったこともない、赤の他人に対し気持ちを察する？
私はそういうことはできません。
またしたくないと思います。

福岡市さんは返信してくれた人への気持ちを察する方なのでしょうが、私は違います。
まあ人それぞれの考えでいいのではないでしょうか？

ここは自由な情報交換の場という認識で使っていますので、気軽にからんで、スルーするしないは自由です。
私は今後も前兆じゃないかと自分が思った情報があれば自由に投稿レスさせていただきます。

こんな私ですが気に入らなければスルーしてください。

>
> 会ったこともない、赤の他人に対し気持ちを察する？
> 私はそういうことはできません。
> またしたくないと思います。
>
> 福岡市さんは返信してくれた人への気持ちを察する方なのでしょうが、私は違います。
> まあ人それぞれの考えでいいのではないでしょうか？

こんばんは。
間があいたので、この返信を目にされる事はないかもしれませんね。

私は、返信をくれた方の文面をみて、
内容を自分なりに理解はします。
その文面から、人柄も感じる時もある。
私の投稿からどう感じて返信してくれたのか、考えたりもします。
そりゃあ、ただ単に通りすがりの文面もあるでしょう。
ですが、それはそれ、です。

少なくとも、あなた様に数多く返信くださってる方は、誠意あるコメントと感じますよ。
そういう方がいるから、あなた様も書き込もうと思える掲示板なのかもしれないですね。

十人十色だとしたら、私の言葉もそのうちのひとつです。

地震についてのごめんでなくてすみません。
失礼しました。

> 6/15起きた２回のニュージーランドの中規模地震
> （MW5.9）なんだか嫌な感じがしますね。

同感です。
世界の地震の相関関係に着目するのは意味があるかもしれませんね。
少し古いですが、2015年11月25日の木村先生の記事を参考用に挙げておきます（ご存知とは思いますが）。

なんだか嫌な感じがしますね、とか、参考までに、とか半信半疑なら投稿なんかしなきゃいいのに。

前兆かも、関連性あるかも、って思っているんでしょ!?

否定はいくらでもやりようがあり、完全に有利な状況から口挟んでくるだけなんで、スレ主が『前兆だ!!』って思うなら投稿すればいい。

それをおよび腰のくせに度々投稿するから、『賑やかし』『思いつき』って捉えられるんだよ。

もしそんなスタンスで毎日書き込みするなら、邪魔だからやめてくれ、もうロックオンもされてるからもれなく変なのも付いてくるし。

ジャパニーズさんどうもです＾＾

> 否定はいくらでもやりようがあり、完全に有利な状況から口挟んでくるだけなんで、スレ主が『前兆だ!!』って思うなら投稿すればいい。
>
> それをおよび腰のくせに度々投稿するから、『賑やかし』『思いつき』って捉えられるんだよ。
>
> もしそんなスタンスで毎日書き込みするなら、邪魔だからやめてくれ、もうロックオンもされてるからもれなく変なのも付いてくるし。

ロックオンｗｗｗ
もれなく変なのもｗｗｗ

ご忠告ありがとうございまーす。

まあ正論だと思います、ただおよび腰風に見せているのは、この掲示板を荒れさせたくはないからです。

どんなに相手がバカだのクソだのゴミだの言っても
私が我慢すればいいだけだと常に冷静に投稿しています

ジャパニーズさんのように強気で本気で自我をだしたらたぶん私は某氏の２倍３倍のトーンになり一気に掲示板を炎上させかねないと思っていますので遠慮しています。

そこはご理解を。

>および腰風に見せているのは、この掲示板を荒れさせたくはないからです。強気で本気で自我をだしたらたぶん私は某氏の２倍３倍のトーンになり一気に掲示板を炎上させかねないと思っていますので遠慮しています。

> そこはご理解を。

フォーラムではなく、前兆板を使用するから、波風が立つのに、何故　意固地になるのですか？

私から見ていると、貴方は逆に　darkさんや青森さんを、言葉は失礼ですけれど
利用されてるように見えます

フォーラムを一段下に見ていませんか？
とある地域と日本の地震との関連性を　コツコツ調べておられる方とか。

ルールを守っていても、キラリと光る　いぶし銀的なユーザーだって　おられますよ？

> フォーラムではなく、前兆板を使用するから、波風が立つのに、何故　意固地になるのですか？

このスレッドは直近おきた地震で前兆かもと思えたから前兆掲示板に書いたまでです。耳鳴りなどの体感でもないし、地震雲でもないですしね。

>
> 私から見ていると、貴方は逆に　darkさんや青森さんを、言葉は失礼ですけれど利用されてるように見えます

まあそういう風に見えるでしょうねあれだけ執拗に、他の方に変な人扱いされてもレスしてくるダーク氏のレス見る限り。
まああの方から参考になる部分はまったくないわけではなくそういう見方もできるという部分ではかなり参考になる時もあります。本人曰く優しいんでしょうねｗ

> フォーラムを一段下に見ていませんか？
> とある地域と日本の地震との関連性を　コツコツ調べておられる方とか。
>
> ルールを守っていても、キラリと光る　いぶし銀的なユーザーだって　おられますよ？

そうなんですね。フォーラムは体感や減災とかの地震掲示板という認識でした。
ただ一見寂れた商店街の雰囲気も投稿日時やレス数から判断するとフォーラムを一段下に見ているというのも正直に申しますとあります。

> 同感です。
> 世界の地震の相関関係に着目するのは意味があるかもしれませんね。
> 少し古いですが、2015年11月25日の木村先生の記事を参考用に挙げておきます（ご存知とは思いますが）。

東京都下町田とかさん、情報ありがとうございます。
地球は丸い世界はひとつですからね。
科学的根拠はないけど、なんかしらの相関関係には
あるんではないのかなぁ〜程度です。

非科学脳は考えるな

時間のムダ

> 非科学脳は考えるな
> 時間のムダ

誰かの威を借る狐的発言は、見苦しいので、いい加減止めましょう

> 今回は直近でおきた地震について
> 「そういえば以前からニュージーランド付近で地震がおきるとその後日本で大地震がおきてたよな」というような記憶が蘇ってきたため、少し調べたまでです。

実行に移したのは結構なことだが、その実態は
「その記憶に当てはまるパターンだけを都合よく抜き出す」
ことによって捻じ曲げられた虚像であり
「調べた」
などとはとても呼べない詐欺行為だ

では、その詐欺行為の内容を具体的に検証してみよう

スレ主は12セットの過去事例を提示してくれたので、同じ内容を一枚の散布図で表現してみた

スレ主の記憶を裏付けるように「ニュージーランド付近での地震（オレンジ色のマーク）の後に、日本でも大きな地震（青色のマーク）が発生する」というパターンが一目瞭然だが、この図をそのように鵜呑みしてはならない

スレ主が紹介してくれた12セットは、どんな条件で選ばれたか拾ってみたところ

期間：2009年7月15日以降
規模：マグニチュード5.8以上
発生地域：ニュージーランドおよび日本

であることが読み取れる

この条件を満たす地震を検索してみると、ニュージーランドでは37回、日本では245回発生していることがわかったので、この282回分を同じように散布図で表現してみるとどうなるだろうか

スレ主が紹介してくれた12セットは、どんな条件で選ばれたか拾ってみたところ

期間：2009年7月15日以降
規模：マグニチュード5.8以上
発生地域：ニュージーランドおよび日本

であることが読み取れる

この条件を満たす地震を検索してみると、ニュージーランドでは37回、日本では245回発生しており、この282回分を同じ散布図で表現して上下に並べて比較してみる

「ニュージーランドと日本はマグニチュード5.8以上の地震が頻発しており両者の発生傾向に関連はみられない」という普遍性が一目瞭然で読み取れる

これはまた「この中から自分の意図に沿う12セットを恣意的に抜き出した」スレ主の詐欺行為の証明でもある

> 私はあえてニュージーランド付近で地震が中規模ですが
> あったので嫌な地震だなと思ったからあげたまでです。

「嫌な地震だと思った」とは極めて主観的な表現であり、何を伝えたいのか第三者が汲み取ることは不可能だ
このような公の場で発言するなら、第三者が理解できるよう客観的な表現を選んだほうがいい

> 過去から学ぶものも多いと思いますので

過去から学ぶとは、オレが紹介したような公正な行為のことであって、貴殿が示してくれたような自分の思いに沿わない事例を黙殺するような行為ではない

> ここは自由な情報交換の場という認識で使っていますので、

運営者が「情報交換の場として、どなたもお気軽にご利用下さい。」と書いてくれているのを拡大解釈して、貴殿のような困った常連が居直り行為を繰り返すのは、この掲示板の恒例行事だな

ご利用ガイドには
===
当掲示板へ書き込める内容は、電磁波・動物の異常行動・ノイズ・電化製品の異常・発光現象・井戸水の温度や水位の変化など、
過去に地震の前兆として報告事例のある事象の目撃報告のみです。
===
と書いてあるのを思い出してもらいたい

> 私は今後も前兆じゃないかと自分が思った情報があれば自由に投稿レスさせていただきます。

目撃報告のみ、であれば何の問題もない

・貴殿の偽研究発表の場
・貴殿の質問の場

ではないと再認識いただきたい

> 世界の地震の相関関係に着目するのは意味があるかもしれませんね。
> 少し古いですが、2015年11月25日の木村先生の記事

繰り返しになるが、相関関係に注目するとは、すべてのデータを対象として分け隔てなく統計処理するという意味であり、自分の仮説に当てはまるパターンだけを都合よく抜き取ってくる行為のことではない

そういう意味で、貼ってくれた図は、研究行為からは程遠い、詐欺まがいのデタラメに過ぎないことが理解できるだろう

> どんなに相手がバカだのクソだのゴミだの言っても
> 私が我慢すればいいだけだと常に冷静に投稿しています

オレはとても親切だから、必ず
・バカから抜け出すためのヒント
・ミソとクソを見分けるヒント
を提示しているが、それを吸収して誤りを正し、次回以降に活かせるかどうか、にかかっている

我慢すればいいだけと勘違いし、学びの大切さに気づかず、聞く耳持たぬ愚かな行為を繰り返すだけなら貴殿はすでに終わっている

> 強気で本気で自我をだしたらたぶん私は某氏の２倍３倍のトーンになり一気に掲示板を炎上させかねない

出してくれるなら、自我でなく客観的内容をお願いしたい

> 科学的根拠はないけど、なんかしらの相関関係には
> あるんではないのかなぁ〜程度です。

首を突っ込みたいなら、情報発信がしたいなら、
・相関関係とは何か、
・それを調べるためにどのような手法があるか
・どんな手法は間違っていて使えないか
といった足元を固めてからでないと、今回のような無駄ばかり繰り返すことになる

> この条件を満たす地震を検索してみると、ニュージーランドでは37回、日本では245回発生しており、この282回分を同じ散布図で表現して上下に並べて比較してみる
>

ダークさんご苦労様です、日本の245回のうち大震災などの大き目の余震などもごっちゃに抜き出していませんか？
そういうのをクソみそガッペというなんの関連性も見えないクソデーターと私は思いますが・

追記：
尚、東日本大震災などかつてない大規模な地震により
周辺地域の地殻・プレートにダメージを与え、もしくは火山噴火など日本の周辺環境による地震も加えたデーターなど誰が見ても検討違いということに気づいてください。

それと以前にも指摘しましたが、正しい日本語を使ってください。

詐欺＝他人をだまして金や品物を奪ったり、損害を与えたりすること。

いつ私が金品を奪いましたか？損害を与えましたか？

以前も啓蒙という言葉を使っていましたが

啓蒙＝無知の人を啓発して正しい知識に導くこと。
貴殿がバカだのクソだのいってる私が正しい知識に導いている？日本人であるなら日本語的に文章がおかしいということにそろそろ気づいてください。

いかがでしょうか？

余震を特別扱いする理由は何でしょうか？

熊本でもそうでしたが、本震・余震という区別は無意味なばかりか、かえって本質を見誤るという事実をを学習しませんでしたか？

> > この条件を満たす地震を検索してみると、ニュージーランドでは37回、日本では245回発生しており、この282回分を同じ散布図で表現して上下に並べて比較してみる
> >
>
> ダークさんご苦労様です、日本の245回のうち大震災などの大き目の余震などもごっちゃに抜き出していませんか？
> そういうのをクソみそガッペというなんの関連性も見えないクソデーターと私は思いますが・
>
> 追記：
> 尚、東日本大震災などかつてない大規模な地震により
> 周辺地域の地殻・プレートにダメージを与え、もしくは火山噴火など日本の周辺環境による地震も加えたデーターなど誰が見ても検討違いということに気づいてください。
>
> それと以前にも指摘しましたが、正しい日本語を使ってください。
>
> 詐欺＝他人をだまして金や品物を奪ったり、損害を与えたりすること。
>
> いつ私が金品を奪いましたか？損害を与えましたか？
>
> 以前も啓蒙という言葉を使っていましたが
>
> 啓蒙＝無知の人を啓発して正しい知識に導くこと。
> 貴殿がバカだのクソだのいってる私が正しい知識に導いている？日本人であるなら日本語的に文章がおかしいということにそろそろ気づいてください。
>
> いかがでしょうか？

> 6/15起きた２回のニュージーランドの中規模地震
> （MW5.9）なんだか嫌な感じがしますね。
>
> 過去のニュージーランド地震と日本の比較的大きな地震発生記録
> ----------------------------------------------------------
> 2009年7月15日
> ニュージーランドでM7.8の地震が発生
> ↓
> 2009年8月11日
> M6.5の駿河湾地震が発生
>
> 2010年9月4日
> クライストチャーチでM7.0の地震が発生
> ↓
> 2010年9月29日
> 福島県でM5.8の地震が発生
>
> 2011年2月22日
> クライストチャーチでM6.1の地震が発生
> ↓
> 2011年3月11日……M9.0の東日本大震災が発生
>
> 2011年6月13日
> ニュージーランドでM6.0の地震が発生
> ↓
> 2011年6月23日
> 岩手県沖でM6.7の地震が発生
>
> 2011年7月7日
> ニュージーランド沖でM7.8の地震が発生
> ↓
> 2011年7月10日
> 三陸沖でM7.3の地震が発生
>
> 2011年11月18日
> ニュージーランド北島沖でM6.0の地震が発生
> ↓
> 2011年11月24日
> 浦河沖でM6.1の地震が発生
>
> 2011年12月23日
> クライストチャーチでのM5.8の地震が発生
> ↓
> 2012年1月1日
> 鳥島近海でM7.0の地震が発生
>
> 2013年6月15日
> ニュージーランドでM6.0の地震が発生
> ↓
> 2013年8月4日
> 宮城県沖でM6.0の地震が発生
>
> 2014年1月20日
> ニュージーランドでM6.1の地震が発生
> ↓
> 2014年3月3日
> 沖縄本島北西沖でM6.4の地震が発生
>
> 2015年9月8日
> ニュージーランドでM5.6の地震が発生
> ↓
> 2015年11月14日
> 薩摩半島沖でM7.0の地震が発生
>
> 2016年2月15日
> クライストチャーチでM5.7の地震が発生
> ↓
> 2016年4月14日
> M6.5の熊本地震発生(2日後にM7.3の地震)
>
> 2016年9月2日
> ニュージーランド北島沖でM7.1の地震が発生
> ↓
> 2016年10月21日
> 鳥取県中部でM6.6の地震が発生
消して書いて忙しいですかぁ
意味不明
意味わからないお人でしょうかぁ。(*^^*)

> ダークさんご苦労様です、日本の245回のうち大震災などの大き目の余震などもごっちゃに抜き出していませんか？
> そういうのをクソみそガッペというなんの関連性も見えないクソデーターと私は思いますが・
>
> いかがでしょうか？

データ分析とは何か、貴殿は全く理解しないばかりでなく、根本から捻じ曲げて理解してしまっている状況が存分に伝わってくるコメントだ

上に書いた通り、オレは貴殿が挙げてくれた12セットから

・期間：2009年7月15日以降
・規模：マグニチュード5.8以上
・発生地域：日本

という条件を読み取り、そのまま純粋に抜き出すと245回だが、これに加えて貴殿の提案する

・ただし○○○という条件に当てはまる地震の余震は除く

という条件で絞り込んだって一向に構わないし、他にもニュージーランドと直接関係ない条件なら

・震源深さ
・発生地域
・マグニチュード
・震度

など、いくらでも追加して絞り込んだって構わないが、大事なことは絞り込み条件を明示することだ

逆に尋ねたいが、貴殿はどんな条件で245回の中から12回を抜き出したのか、説明してくれないだろうか？
「ニュージーランドの地震発生後に発生した」という貴殿の思いつきに当てはまる条件で選り分けたように見えるオレの目は意地悪でゆがんでいるだろうか？

ところでニュースの内閣支持率でおなじみの「世論調査」をご存知だろう

その調査対象者を選び出すのに

・どんな方法を使っているか
・なぜその方法を使うか

は理解できているだろうか？読み解くキーワードは「サンプルの偏りをなくすための工夫」だ

> そういうのをクソみそガッペというなんの関連性も見えないクソデーターと私は思いますが・

内閣支持率であれば、集計するまでどんな結果が出る予測できない偏りのないデータから導かれた結果なら、ミソだ
調査前から偏りを含んでいることが自明な「読売新聞」や「しんぶん赤旗」の読者を対象としたデータから導かれた結果なら、クソだ

貴殿が今回抜き出した12セットのデータがどちらのタイプなのか、いうまでもない

> 尚、東日本大震災などかつてない大規模な地震により
> 周辺地域の地殻・プレートにダメージを与え、もしくは火山噴火など日本の周辺環境による地震も加えたデーターなど誰が見ても検討違いということに気づいてください。

（「検討」でなく「見当」だろう、正しい日本語を使ってくれ）

「誰が見ても見当違い」という貴殿の表現自体、典型的な主観／妄想なんだが、そこにまでツッコミを入れると話が無限に発散するから一旦横に置いておくが、そもそも貴殿が拾った12セットの中の

> 2011年6月23日
> 岩手県沖でM6.7の地震が発生
>
> 2011年7月10日
> 三陸沖でM7.3の地震が発生

の２つは、貴殿が見当違いのため除外すべし、と糾弾している地震そのものではないのか？

貴殿があくまでも

「ニュージーランド付近で地震がおきるとその後日本で大地震がおきる」

という関連性あり、とする自説を諦められず、オレの導いた

「ニュージーランドと日本はマグニチュード5.8以上の地震が頻発しており両者の発生傾向に関連はみられない」

という結論に異議があるなら、貴殿のすべきことはただひとつ

「ナントカカントカという条件に当てはまる地震は除外してカウントする」

という条件を示し、その条件に沿って245回の中から絞り込んだ地震に対してオレと同じように散布図または他の分析手法を使って

「ニュージーランド付近で地震がおきるとその後日本で大地震がおきる」

という関連の存在を示せばよいだけだ

（ちなみに、ニュージーランド側の37件を12件に絞ったことについて、貴殿はどのような説明責任を果たすのだろうか？）

> それと以前にも指摘しましたが、正しい日本語を使ってください。

こればかりは、貴殿とオレの間で見解が一致する、珍しい点だ

> 詐欺＝他人をだまして金や品物を奪ったり、損害を与えたりすること。
> 啓蒙＝無知の人を啓発して正しい知識に導くこと。

貴殿は、一体どんなポンコツ辞書で調べたんだ？
オレの手元にある「スーパー大辞林」にはこう書いてある

===詐欺===
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり，相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)法 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上，詐欺による意思表示は取り消すことができ，また，詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。 →詐欺罪
===啓蒙===
（名）スル
人々に新しい知識を与え，教え導くこと。「庶民を―する」
===（引用ここまで）===

> 貴殿がバカだのクソだのいってる私が正しい知識に導いている？
> 日本人であるなら日本語的に文章がおかしいということにそろそろ気づいてください。

ちょっと待ってくれ、笑いが止まらんのだが、、、
日本語の正しい用法を訴えるはずの貴殿の文章がまるでグダグダじゃないか

オレは貴殿のことを「クソとミソを区別できない己の力量に気づかず鵜呑みして発信してしまうバカ」だと客観的事実どおり述べたが、
貴殿のことをクソなどという無礼な発言は、ただの一度もしていないぞ

貴殿が、正常な読解力／理解力を持ち合わせていない状況はよく理解できた
だから、反論があるなら、事実をよく振り返って、熟慮を重ねてからにしたほうがいい

> 「ニュージーランドの地震発生後に発生した」という貴殿の思いつきに当てはまる条件で選り分けたように見えるオレの目は意地悪でゆがんでいるだろうか？

意地悪で歪んでいると思います。
誰もニュージーランドの地震＝日本での大地震が
確実に起こると断定しているわけではないので
嫌な地域の地震で過去にはこういう現象がおきているという現象報告である

特に私が地震日やMなどを改ざんして適当な地震をでっちあげて報告しているならそう言われてもしょうがないと思います。

>
> ところでニュースの内閣支持率でおなじみの「世論調査」をご存知だろう
>
> その調査対象者を選び出すのに
>
> ・どんな方法を使っているか
> ・なぜその方法を使うか
>
> は理解できているだろうか？読み解くキーワードは「サンプルの偏りをなくすための工夫」だ
>

世論調査にも２つの問題点もある
１）私生活の空間に突然侵入する電話に快く回答してくれる人が、「民意」の平均像からは逸脱している
２）回答者が質問内容を十分に考えているとは限らない

であるから、正確性にも疑問符がつく

尚、貴殿がここに世論調査などの統計学・中心極限定理的な発想を引き合いに出す内容であるかどうかも疑問符がつく。

おそらく、偏りをなくせと言いたいがために世論調査をだしたのであろうけど。

> 内閣支持率であれば、集計するまでどんな結果が出る予測できない偏りのないデータから導かれた結果なら、ミソだ
> 調査前から偏りを含んでいることが自明な「読売新聞」や「しんぶん赤旗」の読者を対象としたデータから導かれた結果なら、クソだ

上記内容については同意しますが、地震とはあまり関係ないと思います。

> （「検討」でなく「見当」だろう、正しい日本語を使ってくれ）
これは失礼、見当です。入力間違いです。
すみません。

> > 2011年7月10日
> > 三陸沖でM7.3の地震が発生
>
> の２つは、貴殿が見当違いのため除外すべし、と糾弾している地震そのものではないのか？

まあそうかもしれませんね。否定はしません。

> （ちなみに、ニュージーランド側の37件を12件に絞ったことについて、貴殿はどのような説明責任を果たすのだろうか？）

特に説明責任は存在しないと思います。
私は嫌な地域でおきた過去の地震事象として
こういう地震の時にこういうのがおきてました的な
レベルですから。
誰も100％の確率だの確実におきるだのいってないでしょ？
そういえばこういうのありましたね的報告です。

>
> > それと以前にも指摘しましたが、正しい日本語を使ってください。
>
> こればかりは、貴殿とオレの間で見解が一致する、珍しい点だ
>
> > 詐欺＝他人をだまして金や品物を奪ったり、損害を与えたりすること。
> > 啓蒙＝無知の人を啓発して正しい知識に導くこと。
>
> 貴殿は、一体どんなポンコツ辞書で調べたんだ？

ポンコツだろうとなんだろうと、横道それるので
それについては割愛します。

> 意地悪で歪んでいると思います。
> 誰もニュージーランドの地震＝日本での大地震が
> 確実に起こると断定しているわけではないので
> 嫌な地域の地震で過去にはこういう現象がおきているという現象報告である
>
> 特に私が地震日やMなどを改ざんして適当な地震をでっちあげて報告しているならそう言われてもしょうがないと思います。

なるほどそう解釈したか
ならば、おもしろい具体例を紹介しよう

総務省統計局は家計調査を実施しており、国民の日々の消費行動の集計結果をWEBサイトで毎月公開している

その中から拾った、2017年1月1日から4月30日までの118日間の毎日の「生鮮果実」と「たばこ」の購入金額を突き合わせてみたのが貼り付けた散布図だ

注目は、118個の点の集まりがどんな分布傾向を示すかだ

■赤枠のエリアに落ちる点の個数の方が多い場合
・生鮮果実がよく売れる日は、たばこもよく売れる
・生鮮果実があまり売れない日は、たばこもあまり売れない
つまり増減が連動する関係があり、これを「正の相関がある」と呼ぶ

■緑枠のエリアに落ちる点の個数の方が多い場合
・生鮮果実がよく売れる日は、逆にたばこはあまり売れない
・生鮮果実があまり売れない日は、逆にたばこがよく売れる
つまり増減が逆転する関係があり、これを「負の相関がある」と呼ぶ

この118日間の日々の全データ118個の場合、赤枠内と緑枠内と点の個数はほぼ同じで、これを「相関なし」と呼ぶ
つまり、生鮮果実の売れ行きとたばこの売れ行きとの間に関連はない、という結論が得られたことになる

さてさてお立ち会い、ここから、楽しい頭の体操の時間の始まりだから、もう少し我慢して付き合ってほしい

さてさてお立ち会い、ここから、楽しい頭の体操の時間の始まりだから、もう少し我慢して付き合ってほしい

118個のデータのうち、ある24個だけを抜き取って散布図を描いてみたところ、「正の相関がある」ように見える分布状況となった（上の図）
はたまた、ある20個だけ抜き取って散布図を描いてみたところ、「負の相関がある」ように見える分布状況となった（下の図）
元々の118個のデータの散布図を真ん中に挟んでおいたので、よく見比べれてみれば、貴殿が上で言い訳したように、
決して数値を改ざんしたり、存在しないデータをでっちあげたりなどしていないことが確認できるはずだ

やったことはただひとつ、貴殿と同じく
「最初から結論ありきで、118個のデータのうち、その結論を導くのに適したデータだけを恣意的に選び出す」
という不正行為であり、これは統計のトリックともいえるだろう

（内閣支持率の調査の例で貴殿はピンボケな絡みをしてくれたからあらかじめ釘を刺しておくが、オレがここで伝えたいのは「生鮮果実」や「たばこ」といった内容のことではなく、データの取り扱い方という基本的な考え方として共通する部分なので、取り違えないよう、よろしく頼む）

地震前兆や地震雲のニセ研究家が

「ある地震の前に、ナントカ現象が発生した」
「ナントカ雲が、ある地震の前に発生した」

などと的中実績あつかいのドヤ顔をするのを見かけることがあるだろう
貴殿も最近この掲示板に「あ〜この辺活発化してきているのかな？ぐらいは予測できました」みたいな思い上がりを書き込んだ覚えがあるだろう

ところが、いずれも今回紹介した事例と同様、データを恣意的に選り分けたことでそのように見せかける不正行為、という共通の根っこに収束する

なお、貴殿や彼らの名誉のために補足しておくが、当の本人達には、悪どい不正に手を染めた意識はないはずだ

データの正しい取り扱い方を学ぶ機会に恵まれなかったためその存在すら知らず、統計学がまだ存在しない何世紀も昔と同じ不適切な手法、すなわち「傾向分析の場に記憶／印象などの感覚／主観を介入させてしまう」という先祖返りをしてしまっただけのこと

「統計学誕生前の不適切な手法」などといえば大げさだが、簡単にいえば「思い込みに縛られる」という、人間なら誰もが持っているごく普通の心理特性そのもの

貴殿がもしこれからも情報発信行為を続けるつもりがあるのなら、
・何を学ぶ必要があるか
・排除しなければならない心理特性
に対して考えを深めた方がいい

> > 内閣支持率であれば、集計するまでどんな結果が出る予測できない偏りのないデータから導かれた結果なら、ミソだ
> > 調査前から偏りを含んでいることが自明な「読売新聞」や「しんぶん赤旗」の読者を対象としたデータから導かれた結果なら、クソだ
>
> 上記内容については同意しますが、地震とはあまり関係ないと思います。

オレが伝えたいのは、中身でなく、基本的な考え方だから、そこを取り違えるなよ

> 特に説明責任は存在しないと思います。

上で説明した通り、オレが指摘／批判している対象は、今回もまだ懲りずに書いてくれたが、最初から結論ありきで恣意的に一部データだけを抜き取ってくる

> 私は嫌な地域でおきた過去の地震事象として
> こういう地震の時にこういうのがおきてました的な
> レベルですから。

という貴殿の不正行為であって

> 誰も100％の確率だの確実におきるだのいってないでしょ？

といった批判はオレは一切していないから、混同するな

反論してくれるのはいいが、何を批判されたか程度は理解してからにしてほしい
貴殿の頭の中は、何を批判されているのすら理解できないぐらい、ぐちゃぐちゃに混乱してることがよくわかる

> > > それと以前にも指摘しましたが、正しい日本語を使ってください。
> >
> > こればかりは、貴殿とオレの間で見解が一致する、珍しい点だ
> >
> > > 詐欺＝他人をだまして金や品物を奪ったり、損害を与えたりすること。
> > > 啓蒙＝無知の人を啓発して正しい知識に導くこと。
> >
> > 貴殿は、一体どんなポンコツ辞書で調べたんだ？
>
> ポンコツだろうとなんだろうと、横道それるので
> それについては割愛します。

貴殿には、間違っているから正せと無礼な発言をした後、間違っていたのは自分だったと判明してもその非礼を詫びずじまい、という事例が散見されるが、掲示板では、ギャラリーの皆さんが貴殿の動向を注目している

これからも誠実な情報発信者であり続けたいなら、このようなふてくされた悪い癖は改めた方がいい

ダークさん、

お疲れ様でした。
内容は理解しました。

ただ、このような知識をお持ちならもう少し
返信される際にコピペせずにした方がいいですよ。
この返信を見て、ダークさんの見方が少し変わりました。

私的には、あのゴミという意味の英語の返信の方が
コピペ返信より価値があります。

投稿者としての観点からいいますと、なんらかの
投稿をする際にここまで徹底してデーター分析を
きちんとしないと投稿できないのか？という
認識される方も中にはいると思います。

もう少し気軽に利用できる前兆掲示板
であってほしいです。

ダークさんも下記のように認めているように
--------------------------------------
「思い込みに縛られる」という、人間なら誰もが持っているごく普通の心理特性そのもの
--------------------------------------

私はダークさんのようにデーター分析をきっちりして
投稿などたぶんできそうにないです。

それと、急に話し変わりますが
以前会話した玄海のデーターなんですが、

6/17の6時を中心にして24時間表示で上下動画像を見てください。1時と6時は故障状態になっていなく
異常なし状態になっています。
故障なのに、こういうことはありえるのでしょうか？
また水平動南北と水平動東西の6/16の22時と
6/17の05時の振動を上下動もきちんと拾っています。

これについてもしお分かりなら
故障しているなら、どういう現象でこうなるのかご存じでしたら教えてください。

> ダークさん、
>
> お疲れ様でした。
> 内容は理解しました。

そう言っていただけるなら、かなりの手間暇をかけて返信を準備した甲斐があった
また、行き過ぎた表現で気分を害されたことに対しては申し訳ない

オレは人様に対して厳しいことを言う以上、正すべき自分の誤りは正すべきと考えている

> ただ、このような知識をお持ちならもう少し
> 返信される際にコピペせずにした方がいいですよ。

との指摘を頂いたので、このスレッド内を見直してみたが、
当該の記述箇所が具体的にどの部分か特定できなかったので、
記事番号と引用で示していただけるとありがたい

> この返信を見て、ダークさんの見方が少し変わりました。

ただの「いちゃもん」や「変なの」でないことを理解いただけるようなら幸いだ

> 投稿者としての観点からいいますと、なんらかの
> 投稿をする際にここまで徹底してデーター分析を
> きちんとしないと投稿できないのか？という
> 認識される方も中にはいると思います。
>
> もう少し気軽に利用できる前兆掲示板
> であってほしいです。

この掲示板は、

「世間で前兆では？とノミネートされている現象の目撃報告だけを投稿する場」

という大前提があり、その範囲を踏み出さない投稿なら、事前の調査も分析もいらないし、誰でも気軽に投稿できる

貴殿のその懸念について、オレは以下二つの課題があると考える

ひとつめは、この掲示板の利用規約の第二条に書かれた
===
当掲示板へ書き込める内容は、返信を含め、一般的に地震の前兆とされる現象の目撃報告のみです。
===
を踏み越えて、本来それなりのデータ分析をしてみるまで判らないはずの

・過去の傾向ぽいこと
・ある事象と別の事象に相関関係があるぽいこと

にまで言及してしまう投稿者がいるという実態だ

利用規約の縛りを破るという禁を犯してまで、そこを語りたいんだったら「記憶と印象に基づくレベル（＝「思い込みに縛られる」という、人間なら誰もが持っているごく普通の心理特性そのもの）」ではなく、「記録と比較に基づくレベル」で語るべきだろう

自分にはできること／できないことの範囲がつかめて

> 私はダークさんのようにデーター分析をきっちりして
> 投稿などたぶんできそうにないです。

との自覚ある貴殿のような人の場合は、「現象の目撃報告」までにとどめて、利用規約の縛りを踏み越えた言及に至らないよう配慮しておけば問題ないはずだ

ふたつめは、常連投稿者が果たすべき役割だ

同じ投稿内容でも、一見さんと常連さんとでは、その重み（大げさに言えば、社会に与える影響度）が違ってくる

一例を挙げると「強震モニタ」だ

ネット上には、地震予測／予知の手段として強震モニタを眺める人たちがいて、彼らがそれっぽい情報発信をしていることは承知しているが、いくら強震モニタを眺め続けたところで、そこから未来を予想する材料は【絶対に】得られない

確実に言えることは、強震モニタに予測ツールとしての期待を寄せる人は、人がこしらえたこのサービスについて

・強震モニタが取り込んでいるのは、どんな情報か
・強震モニタは、取り込んだ情報をどう加工して可視化したものか

を理解できてない、ということ

そこを理解できてない常連投稿者が、強震モニタの誤った使い方をして、それに振り回された情報発信を繰り返すのも、大げさに言えば、社会を誤った方向に誘導する害悪ということだ

> 6/17の6時を中心にして24時間表示で上下動画像を見てください。1時と6時は故障状態になっていなく
> 異常なし状態になっています。
> 故障なのに、こういうことはありえるのでしょうか？

ありえる

昔のテレビやラジオでは調子の良い時と悪い時がランダムに入れ替わる「ムラ」があって、ナントカの症状の場合はこの角をこの方向に、カントカの症状の場合はまた別の角度でバンと叩くと調子が戻る、なんて笑い話がよくあった

この原因として

・製造時の品質管理不足
・経年劣化に伴う接触不良（その原因として「コネクタ部の酸化皮膜形成」や「半田割れ（ハンダクラック）」など）

などがあるが、玄海観測所の上下動センサーも同様の原因により、「調子の良い時と良くない時がランダムに入れ替わる」といった故障状態にある可能性が考えられる

> また水平動南北と水平動東西の6/16の22時と
> 6/17の05時の振動を上下動もきちんと拾っています。

参考までに、6/17の05時の画像をよく見ると
・5:23:42からの波形は上だけ突出
・5:32:42からの波形は上下ほぼ均等
・5:39:56からの波形は下だけ突出
であることがわかる

地震波の波形は、その揺れ具合から想像すればわかる通り「比較的短い周期で上下ほぼ均等」となる
上だけ／下だけの突出や、5:09:50〜5:09:53の上下非対称の凹凸などは、地震波の波形ではない

また、最寄りの若宮観測点の画像と見比べてみるのも、現象を検討する際の参考になるだろう

> そう言っていただけるなら、かなりの手間暇をかけて返信を準備した甲斐があった
> また、行き過ぎた表現で気分を害されたことに対しては申し訳ない
こちらこそ

> オレは人様に対して厳しいことを言う以上、正すべき自分の誤りは正すべきと考えている
>
> > ただ、このような知識をお持ちならもう少し
> > 返信される際にコピペせずにした方がいいですよ。
>
> との指摘を頂いたので、このスレッド内を見直してみたが、
> 当該の記述箇所が具体的にどの部分か特定できなかったので、
> 記事番号と引用で示していただけるとありがたい
まあ、過去のことなので、掘り返すつもりもないので
記載はしませんが、私が好きな返信はこないだの
英語でのゴミという意味の返信です。
だらだらと書くよりあ〜いう返信の方がいいです。

> ありえる
>
> 昔のテレビやラジオでは調子の良い時と悪い時がランダムに入れ替わる「ムラ」があって、ナントカの症状の場合はこの角をこの方向に、カントカの症状の場合はまた別の角度でバンと叩くと調子が戻る、なんて笑い話がよくあった
>
> この原因として
>
> ・製造時の品質管理不足
> ・経年劣化に伴う接触不良（その原因として「コネクタ部の酸化皮膜形成」や「半田割れ（ハンダクラック）」など）
>
> などがあるが、玄海観測所の上下動センサーも同様の原因により、「調子の良い時と良くない時がランダムに入れ替わる」といった故障状態にある可能性が考えられる

> 参考までに、6/17の05時の画像をよく見ると
> ・5:23:42からの波形は上だけ突出
> ・5:32:42からの波形は上下ほぼ均等
> ・5:39:56からの波形は下だけ突出
> であることがわかる
>
> 地震波の波形は、その揺れ具合から想像すればわかる通り「比較的短い周期で上下ほぼ均等」となる
> 上だけ／下だけの突出や、5:09:50〜5:09:53の上下非対称の凹凸などは、地震波の波形ではない
>
> また、最寄りの若宮観測点の画像と見比べてみるのも、現象を検討する際の参考になるだろう

なるほど、ありがとうございます。

> > そう言っていただけるなら、かなりの手間暇をかけて返信を準備した甲斐があった
> > また、行き過ぎた表現で気分を害されたことに対しては申し訳ない
> こちらこそ
>
> > オレは人様に対して厳しいことを言う以上、正すべき自分の誤りは正すべきと考えている
> >
> > > ただ、このような知識をお持ちならもう少し
> > > 返信される際にコピペせずにした方がいいですよ。
> >
> > との指摘を頂いたので、このスレッド内を見直してみたが、
> > 当該の記述箇所が具体的にどの部分か特定できなかったので、
> > 記事番号と引用で示していただけるとありがたい
> まあ、過去のことなので、掘り返すつもりもないので
> 記載はしませんが、私が好きな返信はこないだの
> 英語でのゴミという意味の返信です。
> だらだらと書くよりあ〜いう返信の方がいいです。
>
> > ありえる
> >
> > 昔のテレビやラジオでは調子の良い時と悪い時がランダムに入れ替わる「ムラ」があって、ナントカの症状の場合はこの角をこの方向に、カントカの症状の場合はまた別の角度でバンと叩くと調子が戻る、なんて笑い話がよくあった
> >
> > この原因として
> >
> > ・製造時の品質管理不足
> > ・経年劣化に伴う接触不良（その原因として「コネクタ部の酸化皮膜形成」や「半田割れ（ハンダクラック）」など）
> >
> > などがあるが、玄海観測所の上下動センサーも同様の原因により、「調子の良い時と良くない時がランダムに入れ替わる」といった故障状態にある可能性が考えられる
>
> > 参考までに、6/17の05時の画像をよく見ると
> > ・5:23:42からの波形は上だけ突出
> > ・5:32:42からの波形は上下ほぼ均等
> > ・5:39:56からの波形は下だけ突出
> > であることがわかる
> >
> > 地震波の波形は、その揺れ具合から想像すればわかる通り「比較的短い周期で上下ほぼ均等」となる
> > 上だけ／下だけの突出や、5:09:50〜5:09:53の上下非対称の凹凸などは、地震波の波形ではない
> >
> > また、最寄りの若宮観測点の画像と見比べてみるのも、現象を検討する際の参考になるだろう
>
> なるほど、ありがとうございます。
良かったね！