地震前兆の目撃報告が集まる掲示板

> 防災用品の確認等お願いします。

程度の防災行動なら、地震前兆や予測情報の有無にかかわらず定期的に行うものであり、こんな時にだけ思い出して発動する、というヤツは防災意識が低すぎることを自覚したほうがいい

どんな【目的】のための【手段】として地震前兆や予測情報を入手したいのか、その肝心のところを分解して整理し、実践に結びつけなければ、結局のところ、いざという時に命を失ってしまうことになる

返信ありがとうございます。
Dark-Windowさんまだこちらに居らっしゃるんですね！
あなた様の様に完璧な防災準備しているならココに来る必要ないのでは？
何故こちらに居るのでしょうか？

普通の人間は２４時間防災を意識するのは不可能ですので、
少し注意した方がよい事がありましたらそれに向かって準備する。
例え空振りに終わってもその繰り返しが防災意識の向上に繋がる。
昨日９月１日も防災の日で日本各地で防災訓練がありました。
これも訓練を繰り返し繰り返し行う事で防災意識を高める為のもので、
当方の様な凡人には防災意識を高めるのにとても大切な事です。

よく変わった人って言われるでしょ

> よく変わった人って言われるでしょ

ははは！匿名さん
こんな所に居る時点で皆変わった人ですよ！
あなたも陰で言われてますよ！

> よく変わった人って言われるでしょ
。

> 群馬東ナマジーの探知ポイントが高くなっていますので、
> ９月１０〜１１日頃群馬から南東〜南西方面ご注意下さい。
>
> 本日９月２日にニュージーランド付近でＭ７．０（修正後７．１）の地震がありました。
> ３１１の１７日前２月２２日クライストチャーチ地震Ｍ６．３がありましたし、今年２月１４日にクライストチャーチ地震Ｍ５．８があり１６日後の３月２日スマトラ島南西沖Ｍ７．９（津波無）がありました。
> 本日から１６〜１７日後は９月１８〜１９日
> 単なる偶然かもしれませんが一応防災用品の確認等お願いします。
>
> その他の地震予測は『マンジーと愉快な仲間たち』検索してみて下さい。

ちょっとこれは危険な気配がしますね…

数日間は、関東地方は大地震に警戒してください。はい

24時間防災を意識していることと、普段からの積み重ねの、何が違うのかわからない件について

> 24時間防災を意識していることと、普段からの積み重ねの、何が違うのかわからない件について

２４時間防災を意識するのは人類には不可能です。
意識として知っているのと実際に行動してみるのでは大変違います。
例えば折り畳みヘルメットを買った時嫁に説明し急いで被る練習をさせました。
すると嫁は組み立ては説明通り出来ましたが、防御態勢を取らせてみると
頭を下に小さくしゃがんでヘルメットの上に両手を置きました(◎_◎;)
真上の首がむき出しで無防備そして素手でヘルメットを守っている状態でしたｗ
ヘルメットを被れば安全と知っていても実際に初めて被ってみるとこの程度です。
災害時は皆パニックになるものです体への刷り込みの為の積み重ね非常に重要です。

ハンブルムさん　ありがとうございます。

一人でも注意を向けてくれて減災につながれば幸いです。

外れた時は笑って許して下さい。

> 普通の人間は２４時間防災を意識するのは不可能ですので、
> 少し注意した方がよい事がありましたらそれに向かって準備する。
> 例え空振りに終わってもその繰り返しが防災意識の向上に繋がる。
> 昨日９月１日も防災の日で日本各地で防災訓練がありました。
> これも訓練を繰り返し繰り返し行う事で防災意識を高める為のもので、
> 当方の様な凡人には防災意識を高めるのにとても大切な事です。

といった見解はこの掲示板でよく見かけるが、これは【目的】と【手段】を混同した者が陥りやすい、模範的な不正解だ

ジミー氏の目的は、防災意識を高めることにすり替わってしまっていないだろうか？

当初の目的は

・本人や家族の身の安全確保
・家財の損失抑制

だったはずではないだろうか
この目的を手に入れるために

・防災意識の向上（防災対策の発動）
・地震予知技術の向上
・耐震建築技術

などの手段があるが、うっかりするとジミー氏のように当初の目的を忘れて、これらの手段が目的だったかのようにすり替わってしまう

中でも「防災意識の向上（防災対策の発動）」は、その負担の重さに応じて少なくとも以下の２種類に分解しておく必要がある

1)さほどの負担はなく、普段から継続的／定期的に実施し続けられる対策
2)大きな負担となるため、「ここぞ」の時だけ限定的にしか発動できない対策

ジミー氏は1)2)についても混同してしまっているはずだが、これについてはもう少し後で述べる

話は少し変わるが、地震前兆や地震予知に関心を高めてアンテナを張るのは結構なことだが、せっかくのアンテナが貴重な情報をキャッチできても、その活かし方を誤っては、貴重な情報が台無しだ

貴重な情報を有効活用するためには、普段から

上記1)は常用の防災対策として忘れず継続する
上記2)はしかるべき予知情報を掴んだ時にだけ、普段の1)の上の積み増しとして発動する

というメリハリの効いた防災対策を計画しておくことが欠かせない

そう考えれば、

> 防災用品の確認等お願いします。

などの対策は1)側であることが理解できるだろうし、2)に該当するのは、

・就寝の際は、自宅倒壊に備えて庭を張ったテントや自家用車の中
・予定していた外出／出勤／通学を取りやめる

などであることも理解できるはずだ

的中実績ありと喧伝している地震予知手法のどれにしても、2)の発動を判断する材料にするためには、「地域」「日時」「規模」の精度が低すぎて実用性のない不十分なものであることが身を持って理解できるはずだ

ダーク氏の言う事よくわかります！
でも2)そのタイミングが難しいんですよね！
ダーク氏が2)と思った時は投稿お願いします！

Dark-Windowさん
理性的で頭の良い方なのでしょうが
大災害のパニック時に【目的】と【手段】を別々に考えるのでしょうか？
あなたの言う【目的】は人間の本能です。
落ち着けば自然に意識出来ませんか？
理詰めの意識など根源の恐怖の中で全く役に立ちません。
災害時まず自分が生き残るのに手元の防災用品が重要ではありませんか？
周りを助けたり考えたりするのはその後です。

理論的に考える方なのでしょうが
ここへ来ている以上どんなに理詰めで述べようとも
大自然に恐怖する動物的な本能はごまかせませんよ。

> ダーク氏の言う事よくわかります！
> でも2)そのタイミングが難しいんですよね！
> ダーク氏が2)と思った時は投稿お願いします！

2)の発動基準（アンテナに引っかかった情報の信ぴょう性の判断基準）は人それぞれだ
自分なら、どんな内容が揃った情報なら2)の発動を決意するか、その時オタオタせずに済むよう、今のうちから想定しておくことが重要だろう

> 大災害のパニック時に【目的】と【手段】を別々に考えるのでしょうか？
> あなたの言う【目的】は人間の本能です。
> 落ち着けば自然に意識出来ませんか？
> 理詰めの意識など根源の恐怖の中で全く役に立ちません。
> 災害時まず自分が生き残るのに手元の防災用品が重要ではありませんか？
> 周りを助けたり考えたりするのはその後です。

この一塊の文章だが、一行ずつの意味ならある程度まで理解できるが、
前の行から次の行に向かってジミー氏がどのように話を繋げたいのか、オレの頭ではさっぱり理解できないことをあらかじめ断っておく

> 大災害のパニック時に【目的】と【手段】を別々に考えるのでしょうか？

もちろんだ

そういう時だからこそ別々に考えることが必要で、そのためには普段のうちから無意識に分解できる考え方を習慣づけておくことが大切だが、その副産物として、日常生活のさまざまな場面でも役にたつ

災害対策に限らず、日常生活の中にも【目的】と【手段】を混同しために、意味を失った行為をしてしまっている自分に気づけてない場面が多々隠れているからだ

日傘を例にしよう

日傘をさす目的は、皮膚ガンや日焼けの原因となる直射日光に肌を晒さないためで、その効果を発揮するためには、太陽の方向を意識して、柄の延長上が太陽を向くように傘の角度を調整し、守りたい肌がその陰に入っているか確認することが重要となる

ところが、夏場の朝夕の太陽高度が低い時間帯、街行く人の中には、雨傘と同じ角度のまま、傘の陰は歩道に落ちるだけ、肝心の首筋や二の腕が直射日光を浴びたまま、せっかくの日傘が機能していないことに気づかず平気な者も少なくない

これは、日傘をさす目的を忘れて、手段でしかなかった日傘をさすという行為が目的にすり替わってしまい、日傘をさすだけで満足してしまったために起きる事例だ

オシャレ着を買う、という行為の中にも似たような問題が潜んでいる
「既に持っているどの服でも得られない、何らかの効果を手に入れる」という目的があって、それに対する手段がこの服の購入という行為になるはずだが、ボンヤリして「この服を手に入れること」を目的にしてしまうと、タンスの肥やしが無限に増えるだけだ

> あなたの言う【目的】は人間の本能です。

オレの意図が伝わってないようだ
不適切な判断や行動をしていることに気づかない原因のひとつが、【目的】と【手段】の混同にある、とオレは言っている

> 落ち着けば自然に意識出来ませんか？

人によりけりだが、自然に無意識のうちに【目的】と【手段】の分解ができるまで、意識的に立ち止まって考えることを必要とする者の方が多いのではないだろうか？

> 理詰めの意識など根源の恐怖の中で全く役に立ちません。

役に立たないこともあるがゼロではないから「全く役に立ちません」という見解は明らかな間違いだ

ジミー氏の否定する理詰めの意識と、ジミー氏が肯定する本能（錯覚やジンクス）とでは、どちらの方が役にたつ望みが高そうか、という話になるだろうか

> 災害時まず自分が生き残るのに手元の防災用品が重要ではありませんか？

オレは防災用品が不要などとコメントしただろうか？
オレは昨晩、防災対策は負担に応じて以下２種類：
1)さほどの負担はなく、普段から継続的／定期的に実施し続けられる対策
2)大きな負担となるため、「ここぞ」の時だけ限定的にしか発動できない対策
に分解できることと、防災用品の整備についてジミー氏は2)との見解だが、オレは1)だと昨晩コメントしたから読み直してみてくれ

ナマジーの反応に限らず、地震前兆、地震雲、地震予知情報を2)レベルの防災行動の発動の理由にするのは正しい判断だが、普段怠ってきた1)を発動する理由にこれらを持ってくるのは、防災対策の根本が間違っている、というのがオレの指摘の趣旨だ

> ここへ来ている以上どんなに理詰めで述べようとも
> 大自然に恐怖する動物的な本能はごまかせませんよ。

「ここへ来ている以上」とはどこに来たのか？
誰の本能のことを言ってるのか？
誰が何をどうごまかそうとしているのか？
全く支離滅裂な結末だぞ

> ダーク氏はときおり地震前兆掲示板を防災掲示板にすりかえようとする傾向がみられます。

すり替えるつもりはないが、以下の誤解をしている者ならば、そう誤解してもやむをえまい

> もちろん防災も大切ですがここは地震前兆掲示板であって右上の「地震前兆掲示板について」の案内には防災などという文字は見あたらず地震前兆の情報を交換する掲示板と明記されています。

ご利用ガイド > はじめに

の中に「当掲示板は、地震前兆による地震予知の可能性を信じ、防災につながる事を願っています。」と記載があるのを見落としただろうか？

もし運営者の目的が「地震前兆の情報を交換する」どまりなら、ポン太氏の指摘の通りだが、実際には、運営者の目的は「防災につながること」であり、このサイトには、その目的に到達するための複数の手段が提供されており、その一つがこの掲示板だ

> 防災掲示板ではないので防災のことにこだわりすぎないようにして地震の前兆を主に投稿してもらいたいです。
> 防災方法は千差万別、自己責任として考えるべきです。

基本的にはその指摘に同意だが、例外がある

このスレッドのように、防災の基本を理解しないスレ主が、前兆報告にとどめずに、防災に関してピンボケな啓蒙的発言にまで踏み込んだ場合には、突っ込みが入っても仕方ないだろう

> 日傘を例にしよう
>
> 日傘をさす目的は、皮膚ガンや日焼けの原因となる直射日光に肌を晒さないためで、その効果を発揮するためには、太陽の方向を意識して、柄の延長上が太陽を向くように傘の角度を調整し、守りたい肌がその陰に入っているか確認することが重要となる
>
> ところが、夏場の朝夕の太陽高度が低い時間帯、街行く人の中には、雨傘と同じ角度のまま、傘の陰は歩道に落ちるだけ、肝心の首筋や二の腕が直射日光を浴びたまま、せっかくの日傘が機能していないことに気づかず平気な者も少なくない
>
> これは、日傘をさす目的を忘れて、手段でしかなかった日傘をさすという行為が目的にすり替わってしまい、日傘をさすだけで満足してしまったために起きる事例だ

Dark-Windowさん　面白過ぎ＼(^o^)／
私なら日傘から首筋や二の腕が出て直射日光を浴びたままなら、
【目的】と【手段】などと一々区別してから考えなくても
暑ければ傘の位置を自然（本能的）に変えますけど？？
あなたは人間なのでしょうか？
ただの日傘をここまで分析して人類を超越した上から目線で語る方は初めてです！
思考方法がＡＩみたいですね！（笑）
しかも例えが緊急性の無い日傘とお洋服！非常に上品でこれならばゆっくりと考えていられますね。
もっと緊急性のある例え、歩いていると顏にいきなりボールが飛んで来たらなんてどうでしょうか？
私はとっさに本能的に避けます。
あなたはまず【目的】は当たって怪我をしない様に避ける事と考え、
【手段】として理性的に数ある回避パターンから一番最善策を選ぶ、
そして選んでいるうちに顏にボールが当たる！
ボールが遠くからゆっくり飛んで来るならあなたが正解です！
私も時間にゆとりがあればどちらに避けるか、キャッチして2次災害を防ぐか考えます。
人生どんな災害に遭うか分かりませんがゆっくり考える時間があれば良いですね！

>オレは防災用品が不要などとコメントしただろうか？
あなたね〜
元々私が「防災用品を確認して下さい。」と書いた言葉に
偉そうに突っかかって来たんじゃないの？
防災用品なら何度確認しても良いと思いますけど？
あなたこそ【目的】が防災から外れて
『ジミーとかいうヤツを否定する事』になっていませんか？

＞体験者ならジミーさんの仰っていることは大変理解できると思いますよ
理屈抜きに本能で先ず逃げる！命を守る行動に走りますからね。津波なら高台目指して防災グッズより何より命です
直下であれ何であれ大事なのは健康と体力！防災グッズも大事ですが日頃から鍛えておくのが一番かと思っております
人は一週間ぐらいなら、お水だけでも生きられます

現実を見ずに机上の空論だけで舞い上がるタイプの人物なら

> 私なら日傘から首筋や二の腕が出て直射日光を浴びたままなら、
> 【目的】と【手段】などと一々区別してから考えなくても
> 暑ければ傘の位置を自然（本能的）に変えますけど？？

と考えるのは無理もないことだが、百聞は一見に如かずという言葉に沿って、平日の通勤時間帯の駅周辺の日当たりの良い歩道で、朝なら東から西、夕方なら西から東に向かって歩く人の波を観察してみるといい

せっかく日傘を使いながら、肝心の首筋や二の腕を直射日光に晒していることに気づかず、日傘を雨傘のように真上に掲げたままの女性が決して少なくない現実を目の当たりにすることになる

> 緊急性のある例え、歩いていると顏にいきなりボールが飛んで来たらなんてどうでしょうか？

それは「つかんだ鍋の蓋が熱かった場合」の行動同様、本能行動（＝反射の組み合わせ）といって、今回の議論の対象である思考活動とは別領域のテーマだから混同しないほうがいい

> 人生どんな災害に遭うか分かりませんがゆっくり考える時間があれば良いですね！

皮肉を言ったつもりでご満悦か？そんな時にゆっくり考える暇などあるわけないだろう

一瞬の判断で、直ちに次の行動を始めることが生死の分かれ目となるが、そこで判断を誤るパターンとその理由はある程度分かっている

・「使える情報」と「使えない情報」を分別するスキルがないため、すべてを使える情報として同格で扱ってしまう
・人の認識には錯覚が混入することが多いが、錯覚に気づかず歪んだ姿を真実と誤認してしまう
・善意に乗って伝わった情報だから、という理由で信じようとしてしまう
・自分の信じたい内容だから信じる、自分が信じたくない内容だから信じない、理性の崩壊
・目的と手段の混同により、目的から外れた行動を取ってもその誤りに気づけない

これら「陥りがちなパターン」の存在を知り、平常時のうちから考える習慣を身につけておくことが、いざという時、判断を誤るリスクの低下に貢献するはず、というのがオレの考え方、思考活動抜きの本能で一瞬で判断する、というジミー氏の考え方、どちらが正解／不正解と言えるような単純な話ではなく、吉と出るか凶と出るかは、実際に修羅場を踏んだ後でなければわからないだろう

> あなたね〜
> 元々私が「防災用品を確認して下さい。」と書いた言葉に
> 偉そうに突っかかって来たんじゃないの？
> 防災用品なら何度確認しても良いと思いますけど？
> あなたこそ【目的】が防災から外れて
> 『ジミーとかいうヤツを否定する事』になっていませんか？

オレが伝えたかった、予知情報を最大に活せる防災計画の考え方をおさらいしておく
=====
1)さほどの負担はなく、普段から継続的／定期的に実施し続けられる対策
→常用の防災対策として忘れず継続すべきもの
2)大きな負担となるため、「ここぞ」の時だけ限定的にしか発動できない対策
→しかるべき予知情報を掴んだ時にだけ、普段の1)の上の積み増して発動すべきもの
=====
これがジミー氏にはひとかけすら伝わらなかったのは残念だったが、やり取りを眺めていたギャラリーの一部には伝わったようなので、オレとしてはそれで満足している

最後に、発端を忘れたり、途中を読み飛ばした読者が公正に判断できるよう、その参考として、発端のやり取り部のみ再掲しておく

スレ主ジミー氏は、スレッド冒頭でこう発言した
=====
単なる偶然かもしれませんが一応防災用品の確認等お願いします。
=====

これに対して、オレDark-Windowはこう発言した
=====
> 防災用品の確認等お願いします。

程度の防災行動なら、地震前兆や予測情報の有無にかかわらず定期的に行うものであり、こんな時にだけ思い出して発動する、というヤツは防災意識が低すぎることを自覚したほうがいい
=====

> と考えるのは無理もないことだが、百聞は一見に如かずという言葉に沿って、平日の通勤時間帯の駅周辺の日当たりの良い歩道で、朝なら東から西、夕方なら西から東に向かって歩く人の波を観察してみるといい
> せっかく日傘を使いながら、肝心の首筋や二の腕を直射日光に晒していることに気づかず、日傘を雨傘のように真上に掲げたままの女性が決して少なくない現実を目の当たりにすることになる

あなたが絶対間違い無いと思っている【目的】直射日光を遮る事と
彼女達が【目的】としているのはファッションや演出で違うからじゃないですか？
（当然露出部分は日焼け止めを塗ってあるので問題無し）
混んでいる時に他人に一番迷惑の掛からない真上にしている可能性もあるし、
自分が思っている【目的】と外れているからと馬鹿にしているだけでは？

> > 緊急性のある例え、歩いていると顏にいきなりボールが飛んで来たらなんてどうでしょうか？
> それは「つかんだ鍋の蓋が熱かった場合」の行動同様、本能行動（＝反射の組み合わせ）といって、今回の議論の対象である思考活動とは別領域のテーマだから混同しないほうがいい

混同しているのはあなたですよ。
ボールが顏に当たって目をつぶるのがあなたの言う反射であり、
ボールを避ける行動は何度か痛い目に遭い学習しそれで培った素晴らしい反応です。
パニック時に頭など働きません！
だから消防隊員などプロも繰り返し同じ訓練を体に浸み込むまで行います。
あなたは消火器やＡＥＤを使った事ありますか？
消防署で水消火器やＡＥＤ定期講習を行っていますのでお勧めです。
２年ごとにＡＥＤ講習会に参加していますが実際のパニック時に使えるかは正直自信ありません。
今にも死にそうな人を前にして【目的】と【手段】を分けて考えてなんてそれこそ無理だと思いますよ。
日頃どんな行動をもってこれだけ上から目線で自信を持って書かれるのか分かりませんが
頭が良く理論的に考えて行動する方程、それが崩れるとパニックを起こし易いのでご注意下さい。

ＡＫＩさん　ありがとうございます。
あなたは災害発生時に余程悪い場所に居ない限り、逞しく生き残れる方だと思います(^O^)／

何かにつけて、別の話にすりかえさせたがるようなので、もうこれで最後するが、最初の話題に戻して確認させてくれないだろうか

防災行動のひとつ「防災用品の確認」について、ジミー氏は「なんらかの前兆や地震予測が生じた時に行うもの」との見解を示したが、オレは「地震前兆や予測情報の有無にかかわらず定期的に行うもの」という異なる反論を示した

この見解の不一致についてジミー氏の現在の考えを示してもらえるようならありがたい

> 何かにつけて、別の話にすりかえさせたがるようなので、もうこれで最後するが、最初の話題に戻して確認させてくれないだろうか
>
> 防災行動のひとつ「防災用品の確認」について、ジミー氏は「なんらかの前兆や地震予測が生じた時に行うもの」との見解を示したが、オレは「地震前兆や予測情報の有無にかかわらず定期的に行うもの」という異なる反論を示した
>
> この見解の不一致についてジミー氏の現在の考えを示してもらえるようならありがたい

あなたこそ反論するならよく読んで下さい。
何らかの前兆や地震予測が生じた時だけに確認するものなどと一言も書いていません！
何度防災用品を見直そうがそれの何が悪いのでしょうか？
平和なら確認を怠る事もあるでしょう！注意喚起がいけませんか？
どんな凄い武勇伝があるのか知りませんが偉そうに上から目線で語られるのもどうかと思いますよ。

だめだこりゃ

防災計画の考え方に対するジミー氏のだめっぷりは、最後の最後まで理解できなかったらしい

今後も、地震前兆（と思しき）目撃現象に関する投稿は引き続き遠慮なくお願いしたいが、内容はそこまでにとどめていただき、社会一般の防災のあり方を後退／混乱させる、今回のような誤った防災対策の提言行為に踏み込むことは、今後はご遠慮願いたいものだ

そういえば春先にこの掲示板を訪れた時
Dark-Windowさんが東京防災、東京防災と騒いでいたのを思い出した。
東京防災読んで一端の指揮官気取りなのだろうか？
Dark-Windowさんの文面からは頭だけで行動する事が全く感じられないです。
この掲示板のなかだけで威張っていませんか？
最近家から出た事あります？
もしかしていい歳した引きこもり？
最低でもキャンプ位していればもっと行動的に感じられそうですが？
頭だけでなく何か防災に役立つスキルでも身に付けているのでしょうか？

何もしたことが無ければ私よりあなたが　だめだこりゃ　ですよ！

と、言うかさ

ばけたんとか言うゴミよりかはマシなのかもだけど、ナマジーとか言うオモチャで必死になって防災とかヨソでやってくんないかな？

> Dark-Windowさんの文面からは頭だけで行動する事が全く感じられないです。
（中略）
> 頭だけでなく何か防災に役立つスキルでも身に付けているのでしょうか？
（中略）
> 何もしたことが無ければ私よりあなたが　だめだこりゃ　ですよ！

ジミー氏は「防災行動に際して、考える頭より考えない頭のほうが優れた結果を生む」というポリシーのようだが、その愚かな判断が招いた選択行動のミスの例として、説明なしで使えない「折り畳みヘルメット」の購入を挙げておこう>>66762（ちなみに当家では、普通のヘルメットを用意している）

いざという時、かぶるだけで済む物と、かぶるために組み立ての一手間を要する物では、どちらが命を救いそびれるリスクが高いか、言うまでもない

そんな簡単な判断すら誤る大黒柱に、たった一つの命を預けざるを得ないご家族が気の毒でならない

「あらかじめ組み立てておけば問題ない」と反論するなら「だったら最初から普通のヘルメットにしとけ」と、「避難先で畳んでおけば邪魔にならない」と反論するなら「避難先でだって、すぐにかぶれることが重要」と、遠慮なくぶった斬ってやる

もし反論があるなら「登山用と兼用だから」とか「家の耐震性能と家具の固定が万全で、ヘルメットの出番は家の外だけだから、ゆっくり準備しても問題ない」くらい納得できる理由でお願いするぜ

ジミー氏のような空っぽの頭のほうが優れている点はひとつだけある
それは「判断ミスをしてしまっても、そのミスに気づかずにいられること」
どうぞお好きに

> ジミー氏は「防災行動に際して、考える頭より考えない頭のほうが優れた結果を生む」というポリシーのようだが、その愚かな判断が招いた選択行動のミスの例として、説明なしで使えない「折り畳みヘルメット」の購入を挙げておこう>>66762（ちなみに当家では、普通のヘルメットを用意している）
> いざという時、かぶるだけで済む物と、かぶるために組み立ての一手間を要する物では、どちらが命を救いそびれるリスクが高いか、言うまでもない
> そんな簡単な判断すら誤る大黒柱に、たった一つの命を預けざるを得ないご家族が気の毒でならない

ネットに常駐している割に折り畳みヘルメット知らないんですね！
折り畳みヘルメットと言っても我が家のヘルメットは折り畳みコップと同じ伸縮式！
組立など要らずに内側を押すか振れば良いだけです。
あなたの様に引きこもって居る方ならそれは普通のヘルメットで良いでしょう！
普通の方は携帯性の方が重要になります。
まあ大地震発生時にはヘルメットなどを被っている時間などまずありません。
座っている時なら座布団やクッションの方が遥かに有用です。
ヘルメットを被るのはまず生き残ってからですので
組立に手間が掛かろうが何でも良いと思いますよ！

> ジミー氏のような空っぽの頭のほうが優れている点はひとつだけある
>それは「判断ミスをしてしまっても、そのミスに気づかずにいられること」

これでも小さな会社ですが経営しています。
景気は決して良くはありませんが赤字出さずに何とか運営しています。
まあ忠告ありがとうございます「判断ミス」しない様に心掛けます。

さあ、次のお題目は何？
引きこもりでは私に敵いませんよ！

お待たせしたなw

オレは「もうこれで最後する」と言ったものの、ジミー氏はまだ言い足りないことがあったらしいので、もう少しだけ付き合ってやることにした

> 普通の方は携帯性の方が重要になります。

ジミー氏の特定目的だけに限定したら、緊急性や実用性よりも携帯性の方が重要という見解は尊重できるが、何の前提も根拠も抜きにいきなり「普通の方は」と普遍化できてしまう独善的な強引さは失笑に値する

> まあ大地震発生時にはヘルメットなどを被っている時間などまずありません。
> 座っている時なら座布団やクッションの方が遥かに有用です。
> ヘルメットを被るのはまず生き残ってからですので
> 組立に手間が掛かろうが何でも良いと思いますよ！

突っ込めば突っ込むほど、新しい言い訳が湧き出てくるのはさすがに社長さんだww

ところが、ジミー氏が>>66762に訓練体験の報告として

> 例えば折り畳みヘルメットを買った時嫁に説明し急いで被る練習をさせました。
> すると嫁は組み立ては説明通り出来ましたが、防御態勢を取らせてみると
> 頭を下に小さくしゃがんでヘルメットの上に両手を置きました(◎_◎;)
> 真上の首がむき出しで無防備そして素手でヘルメットを守っている状態でしたｗ
> ヘルメットを被れば安全と知っていても実際に初めて被ってみるとこの程度です。
> 災害時は皆パニックになるものです体への刷り込みの為の積み重ね非常に重要です。

と書いてくれた内容とかなり矛盾していること、まさか忘れてないだろうな
わずか２日で防災計画が大幅に方針転換されたようだ

今回の大きな方針転換は、ご家族の皆さんに周知済みなのか、そっちが心配だ

大地震発生の際、ご家族の皆さんが「被るのはどっち？ヘルメット？座布団？」と迷ってロスタイムが生じた原因を振り返ったら、オトーサンがネット掲示板で言い訳してたせいだった、なんてオチにならないよう、くれぐれもよろしく頼む

苦し紛れで方針転換せざるをえなくなった原因を振り返るべく「折り畳みヘルメット」を購入した時の動機を思い出してみるといいだろう

ヘルメットに最優先で求めるのはどの機能か、その検討が不十分だったはずだ

これが先日からオレが繰り返してきた、どんな【目的】を充足するために（ヘルメット購入という）その【手段】を行使するかを分解せず、ごちゃ混ぜにしてしまった代償の好例ということだ

> 大地震発生の際、ご家族の皆さんが「被るのはどっち？ヘルメット？座布団？」と迷ってロスタイムが生じた原因を振り返ったら、オトーサンがネット掲示板で言い訳してたせいだった、なんてオチにならないよう、くれぐれもよろしく頼む
> 苦し紛れで方針転換せざるをえなくなった原因を振り返るべく「折り畳みヘルメット」を購入した時の動機を思い出してみるといいだろう
> ヘルメットに最優先で求めるのはどの機能か、その検討が不十分だったはずだ
> これが先日からオレが繰り返してきた、どんな【目的】を充足するために（ヘルメット購入という）その【手段】を行使するかを分解せず、ごちゃ混ぜにしてしまった代償の好例ということだ

やっぱり引きこもりさんの発想だね！
Dark-Windowさんの防災マニュアルではヘルメットを被るのは大地震発生時だけ？？
台風や火山噴火時等は想定外？
御嶽山噴火の映像見なかったんですか？
至近距離ではありませんがウチから浅間山が見えるし群馬近辺は活火山が多いので火山噴火の方が心配です。

大地震の場合も
震度５強以上なら例え３ｍの距離にヘルメットがあったとしてもそこまで動けませんよ！
体を支えるのが精一杯でまずその場所から動けません、だから座布団の方が良いと言ったのです。
引きこもって手の届く所に何時もヘルメットがあれば完璧なんでしょうけどね。
最初の一撃から生き残れれば避難するにも近所の人達を探すにも余震の可能性もあるし
当然ヘルメットがあった方が良いですよね。
温泉旅行にも当然火山のそばが多いので車には積んで行きます。
我が家のヘルメット使用方法はそんなとこです。

ちょっとがっかりです、もっとこちらがうなる様な高度なお題目出して下さい。
期待しています。

> 当然ヘルメットがあった方が良いですよね。
> 温泉旅行にも当然火山のそばが多いので車には積んで行きます。
> 我が家のヘルメット使用方法はそんなとこです。
>
> ちょっとがっかりです、もっとこちらがうなる様な高度なお題目出して下さい。
> 期待しています。

： 販 売 促 進 ＞ 防災追及

： 私 利 ＞ 他 愛

> ： 販 売 促 進 ＞ 防災追及
>
> ： 私 利 ＞ 他 愛

みけさん　全くその通りです！
防災を追及していけば限られた人数ではツールが無いとどうにもならないケースが殆んどです。
消防車にも沢山のツールがありますし消防車自体が最高のツールです。
素手だけでどこまで出来るでしょうか？
軍手一つとっても立派なツールですし、有る無しで全く違います。

悲しいかな人間は咄嗟の時は自分を最優先で守る動物本能があります。
自動車事故で運転席より助手席の方の方が亡くなる事が多いのがそうです。
助手席に最愛の人が乗っていてもまず自分が助かる行動を取ってしまうのは仕方ありませし、
まず自分が助からなければ家族や他人も助けられません。
まあ受け売りですけどね、いざという時周りを助けられる人間になりたいものですね！

＞ 自動車事故で運転席より助手席の方の方が亡くなる事が多いのがそうです。

いいかげんな事ばかり言うのはやめようよ。
最早負け犬の遠吠えにしか見えないよ。

もう見苦しいよジミーさん。
アンタそもそも宣伝に来てたんじゃないの？
目的を見失って迷走しているようにしか見えないよ。

ナマジーとか盲信する連中はこんな程度な奴ばかりなのかい？ｗ

> ＞ 自動車事故で運転席より助手席の方の方が亡くなる事が多いのがそうです。
>
> いいかげんな事ばかり言うのはやめようよ。
> 最早負け犬の遠吠えにしか見えないよ。

確かに昔から言われてますが普通車のデータはありません。バスは公表している所もありますが。
だから「まあ受け売りですけどね」とちゃんと明記した心算ですがそこは意図的に削除？
データはありませんが長年運転しているとその通りだと実際思いますけど匿名さんは運転しないの？
あなたも引きこもり？
負け犬の遠吠えって逃げる時言うもんだけど私が何時逃げた？

ナマジーが信じられないなら別にスレ落ちした所など見なければ良いだけじゃないの？
あなたの掲示板なら書くなと言われれば勿論従いますけどね。

因みに助手席の死亡率は単に自動車の構造の問題な。

そうやっていいかげんなうろ覚えの情報をタレ流してアホを晒しておきながらムキになって他人を引きこもり呼ばわりかい？

おめでたいよねｗ

先ずは己をどうにかした方が良いと思うぞ。
そんなんだからオモチャにされてんだぞお前ｗ

> 因みに助手席の死亡率は単に自動車の構造の問題な。

それちゃうで
あんたが間違ってる

> そうやっていいかげんなうろ覚えの情報をタレ流してアホを晒しておきながらムキになって他人を引きこもり呼ばわりかい？

そうやっていいかげんな知ったか情報をタレ流してアホを晒しておきながらムキになってジミーさんを誹謗中傷かい？

> 先ずは己をどうにかした方が良いと思うぞ。

それはあんたのほうだ

後日、『助手席の死亡率』ついて
説明してあげるわね

私、眠いから w

以上

まさかとは思うけど、事故って左側にぶつかる事が多いから、とか言わないよねｗ

ま、そこまでアホでは無いとは思うけど一応ねｗ

>
> ちょっとがっかりです、もっとこちらがうなる様な高度なお題目出して下さい。
> 期待しています。

ジミーさんo(`д´ 。)ヵ゛ンハ゛レ

ダーク
地震に関係する知識
素晴らしい (パチパチ)

それ以外の知識
ポンコツ？ W

iPhoneもポンコツ W

ジミー氏は、語れば語るほど墓穴を広げてることに気づかない、いや、気づけないらしい

だんだん可哀想になってきた

> 防災を追及していけば限られた人数ではツールが無いとどうにもならないケースが殆んどです。

半分は正解だな

ところがもう半分、せっかくのツールが活きるか死ぬか、それはツールを使いこなす人間の力量にかかっていることがスッポリ抜け落ちている

この世のあらゆるツールは、「使用目的（用途）」とそれに応じた「スペック」ごとに様々なバリエーションが存在する

例えば「ハサミ」を買う時、多くの種類の中から

・何を切るためのハサミか？
・刃渡はどれだけ必要か？
・どの程度の切れ味が欲しいか？
・どの程度の軽さが必要か？
・使用頻度はどの程度か？
・どの程度の耐久性が必要か？

これらと値段のバランスに納得できる商品を購入するし、購入した後なら、実際に使ってゆく中で上記各要件が購入時の期待通りだったか振り返って確認しているはずだ

さてジミー氏はどうだろうか？

ジミー氏がナマジー購入という【手段】に至った【目的】を明確化させていなかったことの証拠として

・ナマジーとかいうインチキデバイス（おもちゃ）の原理に対する理解共感なしに購入
・ナマジーへの期待が不明確
・（ナマジーへの期待が不明確であるがゆえの）期待通りの効果が得られているとの（インチキ売主の思惑通りの）勘違い

が挙げられる

ナマジーの動作実績をきちんと記録に残し、その後の地震発生状況と突き合わせる、というごく当たり前の検証行為を怠らなければ、このようなドツボにハマることは決してないが、不幸にしてジミー氏は

> データはありませんが長年運転しているとその通りだと実際思いますけど

との記述から読み取れる通り、客観的な事実の記録よりも主観的思い込みの方を重視するタイプだから、ひとたび「ナマジーは使い物になる」と信じたら最後、それを検証する仕組みも間違いを正す仕組みも存在しない

オレの勤める会社では、経営者にも上司にも同僚にも部下にも、こんなボンクラが一人もいない幸いに心底感謝したい気持ちに気づかせてくれたジミー氏に感謝したい

ナマジーを幾ら見続けたところで、ロガーが無い時点でオモチャ確定だよね。

思い込みユーザーはまんまとダマされる訳だｗ

> この世のあらゆるツールは、「使用目的（用途）」とそれに応じた「スペック」ごとに様々なバリエーションが存在する
> 例えば「ハサミ」を買う時、多くの種類の中から
> ・何を切るためのハサミか？
> ・刃渡はどれだけ必要か？
> ・どの程度の切れ味が欲しいか？
> ・どの程度の軽さが必要か？
> ・使用頻度はどの程度か？
> ・どの程度の耐久性が必要か？
> これらと値段のバランスに納得できる商品を購入するし、購入した後なら、実際に使ってゆく中で上記各要件が購入時の期待通りだったか振り返って確認しているはずだ

なんだヘルメットの後を期待したけどなんと文房具？？
まあ確かに防災でも役に立つので少し付き合うか！
ウチのハサミは料理用が2本と後は１００均のハサミが各部屋と物置にもあるので１０本近くあるかな。
１００均のハサミ買うのにそこまで考える？？色位選ぶかな？
おっと！万能バサミもあったな〜
その他に常時レザーマンツールは持っているのでそれには小さいハサミが付いてるよ。
これは最初のモデルから時々買い換えて３０年位ずっと使ってる。

> > データはありませんが長年運転しているとその通りだと実際思いますけど
> との記述から読み取れる通り、客観的な事実の記録よりも主観的思い込みの方を重視するタイプだから、ひとたび「ナマジーは使い物になる」と信じたら最後、それを検証する仕組みも間違いを正す仕組みも存在しない
> オレの勤める会社では、経営者にも上司にも同僚にも部下にも、こんなボンクラが一人もいない幸いに心底感謝したい気持ちに気づかせてくれたジミー氏に感謝したい

お〜〜！
引きこもりじゃ無かったの！
社会生活営めるんだね♪
それは大変失礼しました。
事故の統計で運転席と助手席左右2名乗っていた時だけの統計がある？
誰がどう考えても当然圧倒的に運転手１人だけでの事故の方が多いよね！
逆にバスは乗客が殆んど乗っているケースが多いから助手席側の死亡率が高い。

運転席と助手席の死亡率の比較だが、こんな結論
https://goo.gl/oiZo2D
がYahoo知恵袋の「ベストアンサー」に選ばれたりなんぞしているが、統計データに基づかない大ウソに騙されるなよ

> 確かに昔から言われてますが普通車のデータはありません。バスは公表している所もありますが。

社長がウソついちゃいかんな

実際の統計データはこちらのP10
https://goo.gl/wl0kTH
致死率を比較すると、運転席の0.29%に対して助手席は0.28%、つまり差はない

高速道路に限ると、運転席が約2倍になるから、それを除いた一般道なら助手席のほうが高いと言えるだろう

ただし、この統計でいう致死率は、Yahoo知恵袋の「ベストアンサー」でいう死亡率とは意味（計算方法）が違うので注意されたい

どんなテーマであれ、比較する時は客観的事実に基づく必要があるのは言うまでもないが、ジミー氏が書いた

> データはありませんが長年運転しているとその通りだと実際思いますけど匿名さんは運転しないの？

には「ジミー氏が長年運転してきた中で、助手席に乗せた人を死なせた経験は何度かあるが、運転していたジミー氏本人が死んだことはまだない」以外の意味はない

> 実際の統計データはこちらのP10
> https://goo.gl/wl0kTH
> 致死率を比較すると、運転席の0.29%に対して助手席は0.28%、つまり差はない
> 高速道路に限ると、運転席が約2倍になるから、それを除いた一般道なら助手席のほうが高いと言えるだろう

お〜〜！ちゃんと統計見つけてくれたんだ！流石ダークちゃん！
やっぱり助手席の致死率異常に高いよね！
道路を見ると一人で運転している人が圧倒的に多いけど
統計は運転手だけの運転事故と助手席にも人を乗せていた場合の事故とに分けて無いんだよね。
統計って何を入れるかで全く違ったモノになるし、故意に都合よくも操作出来る。
私の言葉と同様に統計を盲信しない方がイイよ！
バスは殆んど乗客を乗せているから乗用車より参考になるデーターだと思うけどね！
長年運転していれば自然に分かる事なんだけどな〜
運転しないなら彼女と手をつないで歩いている時にいきなりボールが飛んで来れば
本当に咄嗟のことならまず自分の体の幅分だけ避ける行動しちゃうんだよね！
勿論ほんの少しでも考える時間があれば彼女を守れるだろうけどね！

車の運転も初心者なら操作方法をダークちゃんみたいに色々分けて考えながら運転するんだけど
慣れれば操作の事など何も考えずに運転出来る。
運転している方に聞いて見れば？
そして操作の事を考えずに運転出来る様になればその分周りが見える様になるので
危険回避能力も自然に上がる。

私は道路だけでなく山奥の廃道や岩場に４駆で走りに行くのが今でも大好きだし、
体を壊して止めちゃったけど１５年程散弾銃やライフルを担いで冬山に通ったりしていた。
勿論ナイフでシカやイノシシの解体も出来る。
遊びながらレスキュースキルが自然に身に付いています。
当時はネットも無いし余り良い猟具は日本に無かったので
個人輸入で仲間内の装備も一手に用意していたし物の選定眼も
実際に山奥で使用を繰り返しているので多分ダークちゃんより少し上でしょう。
車だけでなく普通の建設重機なら特別操作方法など考えずに操れますよ。

全て難しい資格でもなく誰でも簡単に始められる事なので自慢している訳ではありませんが、
実際にどんな行動や経験をしている相手と議論しているか知らせようと思ったのです。
頭だけでなく実際に防災に役立つ経験が絶対必要と言う事です。
キャンプ位で良いので少し自然の中に出ましょうよ！
そうじゃないと『ポンコツ』って言われちゃいますよｗ

そういえば物の事ばっかり書いちゃったけど
隣近所の日頃の付き合いが非常に大事だけど近所の方の名前や家族構成分かりますか？
大災害なら消防署も自衛隊もとても回り切れないから頼りになるのは隣近所です。
ウチの周りにもお年寄りの一人暮らしも多い。
そういった人達を助ける積りで居ないと自分も助けてもらえないという事になります。

そうだ！
それとナマジーなんだけど別に信じる信じないは個人の自由でいいんじゃない？
３１１のあった年の暮から５年観察してるんだけどハズレとも言い切れず何故か続いているんだよね！
飽きっぽいのに自分でも不思議なんだけどね！
まあ防災意識の維持には役立ってるからイイんじゃない？

>>66982 ジミーさん

こんにちは。いろいろご経験されているみたいで、すごいですね。

少し気になる文面があったのですが。。。

>まあ防災意識の維持には役立ってるからイイんじゃない？

とは、どのようなプロセスで役だてていらっしゃるのですか？

地震の予想が当たっていると思う場合でも、当たらなかった場合でも、
それを利用していれば、同じように防災意識が維持できる、ということなんでしょうか？

「神社のお守り」と、効果はあまり変わらないということですか。

そうであれば、「防災の便利ツールです」というような謳い文句は、
常識で考えれば、完全に「詐欺」ということにはなりませんか。

それを紹介、宣伝され、自己責任？で、効果を勝手に信用してしまった利用者が、
もし大地震の予想が外れた場合、信用せず利用しなかった場合と比べて、
被災の程度が同じかそれ以下になるといいきれるのですか？

信じて安心するあまりに、その逆になる可能性は考えられませんか。

ジミーさんのいわれるような咄嗟の時には叶わなくても、
今こうして、行動選択の余裕があるときには、

自己満足も含めた、私利私欲だけではなく、
利他精神も、できれば持ち合わせていたいものですね。。。

> 少し気になる文面があったのですが。。。
> >まあ防災意識の維持には役立ってるからイイんじゃない？
> とは、どのようなプロセスで役だてていらっしゃるのですか？
> 地震の予想が当たっていると思う場合でも、当たらなかった場合でも、
> それを利用していれば、同じように防災意識が維持できる、ということなんでしょうか？

みけさん　すみません。
これは私自身とナマジーを目安にされている方に向けたつぶやきでした。
ちょっと長くなりますが、
３１１後我が家にはアウトドア用品が沢山あるので
肉体的には電気が無くてもそんなに困らず生活出来たのですが
会社や心情は違いました。
計画停電・燃料不足・発注した商品の未入荷で小さな会社には大打撃でした。
家の車やバイクの燃料を全部抜き社用車に入れ自分は自転車通勤をしていました。
その位燃料が手に入りにくかったですね(>_<)
最悪福島が爆発すれば２５０ｋｍ圏内のウチの辺も住めなくなるような状態でしたし、
連日の東北の津波の映像で特に関東以北の方は
皆さんも仕事が手につかない状況だったのではないかと思います。
そんな心情なので次の大地震に怯えネットサーフィン（死語）
当然この掲示板にも行き着き日々危険な兆候が無いかびくびくしていたものです。
だからここに居る人達の気持ちは十分分かります。
もう一つ『熊本ナマジー』というサイトにも行き着き
どうやら地震の少し前に岩盤崩壊とかで電磁波ノイズがでるようだと知識は仕入れていたし、
（有料サイトの有名な方も同じ電磁波ノイズの研究なので今も間違った事だと思っていません）
３０００円程度なら騙されても良いと仲間に入れてもらいました。
ナマジーの困った点は製作者が行方不明な点です。
（はんばい（禁止ワード？）元の方も営業畑で機械的な事は知りません。
皆集まってももんじの知恵であーでもないこーでもないと今考えると結構楽しい時間でした。
ある時はんばい者の方に４方に置くとそれぞれ違う動きをすると聞き
それは試してみようと４方に置き観測しているのですが
全く役立たずと否定出来れば止められて楽なのですが
結構当て嵌まる地震が起きるので５年も続いています。
人間常時地震に怯えるのは当然精神的も悪いですが、
ナマジーは１０日程前にポイントが出るので精神的に非常に楽ですし、
日々ポイントに変化があるしそれを確認する事で防災意識を忘れないと
と言う意味での言葉です。（長くてすみません）

> そうであれば、「防災の便利ツールです」というような謳い文句は、
> 常識で考えれば、完全に「詐欺」ということにはなりませんか。
> それを紹介、宣伝され、自己責任？で、効果を勝手に信用してしまった利用者が、
> もし大地震の予想が外れた場合、信用せず利用しなかった場合と比べて、
> 被災の程度が同じかそれ以下になるといいきれるのですか？
> 信じて安心するあまりに、その逆になる可能性は考えられませんか。

私がナマジーを防災の便利ツールと言った事はありません。
ツールの話は沢山しましたがレスキューツールの話です。
『詐欺』と凄い言われようですが、
何時必ず地震が来ると断定した事は今まで一度もありませんし
それでお金をもらった事もありません。
世界中でそれが出来る人がいますか？
居れば間違い無く億万長者決定でしょう！
私に神を求められても　私も非常に困ります(^^;)
せめて有料サイトの会員で支払いしているなら外れたらそこへ文句言って下さい。
そして地震にも電磁波ノイズが事前に出るものと
前兆がまるで無いいきなり揺れるものもあるのをご理解下さい。
これは現時点で人類には予測不可能です。

ナマジーも外れると何故外れたか考えながら少しずつ精度は上がっていますので
無料ですので気楽に参考にして下さい。（宣伝）

> > 少し気になる文面があったのですが。。。
> > >まあ防災意識の維持には役立ってるからイイんじゃない？
> > とは、どのようなプロセスで役だてていらっしゃるのですか？
> > 地震の予想が当たっていると思う場合でも、当たらなかった場合でも、
> > それを利用していれば、同じように防災意識が維持できる、ということなんでしょうか？
>
> みけさん　すみません。
> これは私自身とナマジーを目安にされている方に向けたつぶやきでした。
> ちょっと長くなりますが、
> ３１１後我が家にはアウトドア用品が沢山あるので
> 肉体的には電気が無くてもそんなに困らず生活出来たのですが
> 会社や心情は違いました。
> 計画停電・燃料不足・発注した商品の未入荷で小さな会社には大打撃でした。
> 家の車やバイクの燃料を全部抜き社用車に入れ自分は自転車通勤をしていました。
> その位燃料が手に入りにくかったですね(>_<)
> 最悪福島が爆発すれば２５０ｋｍ圏内のウチの辺も住めなくなるような状態でしたし、
> 連日の東北の津波の映像で特に関東以北の方は
> 皆さんも仕事が手につかない状況だったのではないかと思います。
> そんな心情なので次の大地震に怯えネットサーフィン（死語）
> 当然この掲示板にも行き着き日々危険な兆候が無いかびくびくしていたものです。
> だからここに居る人達の気持ちは十分分かります。
> もう一つ『熊本ナマジー』というサイトにも行き着き
> どうやら地震の少し前に岩盤崩壊とかで電磁波ノイズがでるようだと知識は仕入れていたし、
> （有料サイトの有名な方も同じ電磁波ノイズの研究なので今も間違った事だと思っていません）
> ３０００円程度なら騙されても良いと仲間に入れてもらいました。
> ナマジーの困った点は製作者が行方不明な点です。
> （はんばい（禁止ワード？）元の方も営業畑で機械的な事は知りません。
> 皆集まってももんじの知恵であーでもないこーでもないと今考えると結構楽しい時間でした。
> ある時はんばい者の方に４方に置くとそれぞれ違う動きをすると聞き
> それは試してみようと４方に置き観測しているのですが
> 全く役立たずと否定出来れば止められて楽なのですが
> 結構当て嵌まる地震が起きるので５年も続いています。
> 人間常時地震に怯えるのは当然精神的も悪いですが、
> ナマジーは１０日程前にポイントが出るので精神的に非常に楽ですし、
> 日々ポイントに変化があるしそれを確認する事で防災意識を忘れないと
> と言う意味での言葉です。（長くてすみません）
>
> > そうであれば、「防災の便利ツールです」というような謳い文句は、
> > 常識で考えれば、完全に「詐欺」ということにはなりませんか。
> > それを紹介、宣伝され、自己責任？で、効果を勝手に信用してしまった利用者が、
> > もし大地震の予想が外れた場合、信用せず利用しなかった場合と比べて、
> > 被災の程度が同じかそれ以下になるといいきれるのですか？
> > 信じて安心するあまりに、その逆になる可能性は考えられませんか。
>
> 私がナマジーを防災の便利ツールと言った事はありません。
> ツールの話は沢山しましたがレスキューツールの話です。
> 『詐欺』と凄い言われようですが、
> 何時必ず地震が来ると断定した事は今まで一度もありませんし
> それでお金をもらった事もありません。
> 世界中でそれが出来る人がいますか？
> 居れば間違い無く億万長者決定でしょう！
> 私に神を求められても　私も非常に困ります(^^;)
> せめて有料サイトの会員で支払いしているなら外れたらそこへ文句言って下さい。
> そして地震にも電磁波ノイズが事前に出るものと
> 前兆がまるで無いいきなり揺れるものもあるのをご理解下さい。
> これは現時点で人類には予測不可能です。
>
> ナマジーも外れると何故外れたか考えながら少しずつ精度は上がっていますので
> 無料ですので気楽に参考にして下さい。（宣伝）

ジミー氏が語れば語るほど、非科学脳の典型例が次から次にポンポン無尽蔵に飛び出すばかり

ジミー氏の思いとは正反対の効果しかもたらさないことに気付かないのは本人くらいだろうか

> ジミー氏が語れば語るほど、非科学脳の典型例が次から次にポンポン無尽蔵に飛び出すばかり
> ジミー氏の思いとは正反対の効果しかもたらさないことに気付かないのは本人くらいだろうか

期待したんだけど　なんだ！もう遠吠え？？
非科学脳に科学的に返せない人が科学的脳？
科学は万能では無く非科学を研究するから進むんだけどね！

ここ長居すると空気が良く無いからそろそろお暇しよう。
まあ、お互い大災害から生き残って周りを助けられる位に頑張ろう(^^)/
バイバイ〜(@^^)/~~~

> 科学は万能では無く非科学を研究するから進むんだけどね！

これがまさに非科学脳が思い描く「科学」に対する典型的な誤ったイメージ

> ナマジーも外れると何故外れたか考えながら少しずつ精度は上がっています

という同じ結論が導かれても、そのプロセスの違いが重要

・記録と検証を使ったのなら科学
・記憶と思い込みしか使ってないのなら非科学

ジミー氏のプロセスがどちらだったのかいうまでもない

なお、この非科学プロセスでも的中したように見えるケースがゼロでないため非科学脳はそこに勘違いする

科学的プロセスでは、偶然が的中させれくれる確率も踏まえ、両者の間に有意差があるか、にまで踏み込む

これが科学と非科学の決定的な違い

> > 科学は万能では無く非科学を研究するから進むんだけどね！
> これがまさに非科学脳が思い描く「科学」に対する典型的な誤ったイメージ
> > ナマジーも外れると何故外れたか考えながら少しずつ精度は上がっています
> という同じ結論が導かれても、そのプロセスの違いが重要
> ・記録と検証を使ったのなら科学
> ・記憶と思い込みしか使ってないのなら非科学
> ジミー氏のプロセスがどちらだったのかいうまでもない
> なお、この非科学プロセスでも的中したように見えるケースがゼロでないため非科学脳はそこに勘違いする
> 科学的プロセスでは、偶然が的中させれくれる確率も踏まえ、両者の間に有意差があるか、にまで踏み込む
> これが科学と非科学の決定的な違い

もうちょっと利口かと思ったけど余りに馬鹿で可哀想なので今回だけ！
地震学の科学が何処まで進んでる？まだ始まったばかりじゃないの？
あなたの科学が万能であるならあなた地震を当ててみなさいよ！
世界中の優秀な科学者が皆一生懸命取り組んでいるけどまだ確立なんて誰も成しえていない。
だから小さい事ながら手近なナマジーを使って『記録と検証』途中なんじゃない！
一応自分の掲示板で記録と検証してるつもりなんだけどね？

それと優秀な科学者は膨大データから何処に着目するかは、
人間の『感やひらめき』なんだよ！
その後、感やひらめきに対して検証する。
優秀な科学者程『感やひらめき』を大事にする。
科学のプロセスすら満足に知らないで科学者気取り？
ニュートン辺りから学び直せば？

こんな掲示板の中だけで帝王面してないで
もっと外出て体を動かしながら考えなよ！
今のままじゃ議論相手としてとてもつまらないよ！

ところで、あぽぽぽーんさんの助手席の死亡率についての説明はどうなったんだろう？

毎度知りもしない事に首突っ込んでは自爆していたけど、早くも爆死かな？
いくらネットを漁ってもコレって記事が見つからなかったんだろうなｗ相変わらずマヌケだなーｗ

> ところで、あぽぽぽーんさんの助手席の死亡率についての説明はどうなったんだろう？
>
> 毎度知りもしない事に首突っ込んでは自爆していたけど、早くも爆死かな？
> いくらネットを漁ってもコレって記事が見つからなかったんだろうなｗ相変わらずマヌケだなーｗ

まぁどうでもいいや笑
その言い方が腹立つからいわなーい笑
嘘だと思うならそれでいいよ笑

……と、思ったけど少し遊んであげるわ

緊急地震速報ってなんの為にあるのか
知ってる？w

それが『助手席』の答えだ
(+・`ー'・)ドヤ

追記

もし、答えが分からないのであれば、『ポンコツiPhoneのダーク先生』がいう

>どんな【目的】のための【手段】として地震前兆や予測情報を入手したいのか、その肝心のところを分解して整理し、実践に結びつけなければ、結局のところ、いざという時に命を失ってしまうことになる

これも理解できないだろうね w

＞ これも理解できないだろうね w

案の定やっぱ出てきたねｗ

「その言い方が腹立つからいわなーい笑」とか言ってごまかしているつもりかも知れないけど、教えてやると言ったのはお前だぞ？色々と大丈夫かお前？
「どうでもいい」とか言っておきながら話を引っ張るとかでは、お前の悔しさしか伝わってこないぞ？

で、結局は「アホだから分からないかー」とか言って論点をズラした挙句に「やっぱ教えてあげなーい」とかでも言うつもりなんだろ？
それとも「やっぱアンタじゃ話になんない」とか言って逃げ出すつもりかな？w

毎度同じで魂胆がミエミエなんだよお前、それじゃあ子供だましにもならないぞｗ

改めて言っておくけど自動車の構造とは無関係な助手席の死亡率についてだよ？
教えてくれると言ったのはお前だよ。

結局また知りもしない事に首突っ込んで自爆しちゃったんだろ。
一番己をどうにかすべきはやっぱお前だったなｗ

ポンコツiPhoneこわれちゃったの？w
ポンコツiPhoneのダークさんは
トリップ外してコソコソしないか w

> 「その言い方が腹立つからいわなーい笑」とか言ってごまかしているつもりかも知れないけど、教えてやると言ったのはお前だぞ？

『緊急地震速報』

『どんな【目的】のための【手段】として地震前兆や予測情報を入手したいのか、その肝心のところを分解して整理し、実践に結びつけなければ、結局のところ、いざという時に命を失ってしまうことになる』

これ答え

> 「どうでもいい」とか言っておきながら話を引っ張るとかでは、お前の悔しさしか伝わってこないぞ？

そうなんですねw

> で、結局は「アホだから分からないかー」とか言って論点をズラした挙句に「やっぱ教えてあげなーい」とかでも言うつもりなんだろ？
> それとも「やっぱアンタじゃ話になんない」とか言って逃げ出すつもりかな？w

はなくそレベルの想像ですねw

> 毎度同じで魂胆がミエミエなんだよお前、それじゃあ子供だましにもならないぞｗ

そうなんですねw

> 結局また知りもしない事に首突っ込んで自爆しちゃったんだろ。

また知らないってなんのこといってるの？w

うーん・・・
やっぱ自爆？ｗ

もう一回言うけど、誰も聞いていないのに横から割り込んで「教えてやる」とか言い放ったのは他ならぬあぽぽーんさんだよ？もう忘れちゃったかな？

自動車の構造とは無関係な助手席の死亡率について、だよ。
そんな抽象的な回答で適当にお茶を濁せるとでも思っているのかい？
未就学児でも、もう少しマシな受け答えが出来ると思うんだｗ

まぁ幾らアレなあぽぽーんさんでも、「助手席のシートベルト着用率」みたいなアホ丸だしな回答はしないとは思うけどさ、いっちょここらでビシッと決めて俺を叩きのめしてくれよ、待っているからさｗ

ところでiphoneとかって誰に言ってんの？
また何か電波でも受信しちゃったのかな？

因みに俺はiphone嫌いｗ
だって与えられた事しか出来ない字の小さいらくらくほんみたいなんだもんｗ

> 因みに俺はiphone嫌いｗ
> だって与えられた事しか出来ない字の小さいらくらくほんみたいなんだもんｗ

おっと、こいつはちぃとばかし聞き捨てならねぇぜ！
だが好き嫌いなら「人それぞれ」だから尊重しといてやるけどなwwww

＞だが好き嫌いなら「人それぞれ」だから尊重しといてやるけどなwwww

これはこれは大変失礼しました。

でもまぁ確かに好き嫌いのレベルなんで、iphoneそのものはもちろん否定はしませんよｗ

と言うか、寧ろ色んな価値観を知る為に良い所を教えて欲しい位ですわ、誰に聞いても「良いんだよコレ」とだけであまり具体的には教えてくんないんだよね、マジで。

> と言うか、寧ろ色んな価値観を知る為に良い所を教えて欲しい位ですわ

悪いところなら教えれるよw

ダークさんが持ってるポンコツiPhoneは緊急地震速報(警報)が鳴らないらしい w
大地震が発生する直前に速報(警報)が鳴らなければ、不意打ちくらって死んじゃうかもw

速報(警報)が鳴ってくれたら、危険を察知して身を守る行動がとれるのにねーw

ダークさん、私も知りたい w
ポンコツiPhoneのいいところを
教えてー w

＞ 悪いところなら教えれるよw

ん、確かにその手の話はよく聞くよね、だからさすがに大枚叩いて購入する気にはとてもなれないんだけどさー

なーんていうかなぁ・・・
頑丈だけが取り柄で決して利便性は高くはないのに、ずっとジッポライターを使い続けている、みたいなモノを感じるような気がするんだよねー。

嫌いなのは嫌いでも、本当に嫌う程ダメなのか？
じゃなんであんなに熱烈なユーザーが多いのか？
取りあえず何でも疑ってかかる性分なんで、気になる所なんすわｗ

> もう一回言うけど、誰も聞いていないのに横から割り込んで「教えてやる」とか言い放ったのは他ならぬあぽぽーんさんだよ？もう忘れちゃったかな？

忘れちゃったよw

> まぁ幾らアレなあぽぽーんさんでも、「助手席のシートベルト着用率」みたいなアホ丸だしな回答はしないとは思うけどさ、いっちょここらでビシッと決めて俺を叩きのめしてくれよ、待っているからさｗ

まさかーw

『緊急地震速報』

『どんな【目的】のための【手段】として地震前兆や予測情報を入手したいのか、その肝心のところを分解して整理し、実践に結びつけなければ、結局のところ、いざという時に命を失ってしまうことになる』

これとシートベルト着用率は全然関係ないw

青森さんがこの前言ってたじゃん
知りたければ自分で調べろって w

> ところでiphoneとかって誰に言ってんの？
ポンコツiPhoneのダークさんのことw

> 因みに俺はiphone嫌いｗ
それ同感w
今のiPhoneでも、２年くらい前のアンドロイドと同等のスペックしかない、ゴミ端末w
なにがいいのかよくわからんw

もう一度いうけど、↓これ答え
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『緊急地震速報』

『どんな【目的】のための【手段】として地震前兆や予測情報を入手したいのか、その肝心のところを分解して整理し、実践に結びつけなければ、結局のところ、いざという時に命を失ってしまうことになる』
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これダークさんならわかるよ、きっと！
iPhoneはポンコツだけど
頭は凄くいいからw

＞ 頭は凄くいいからw

えー、調べるのダルいー
青森さんとか知らないしーｗ
教えてくれるって言ったじゃーん。

でもまぁ、iphone嫌いなんだ？
じゃそれで良いやｗ

でも性能とかカスタマイズとかは置いておくとして、シャレオツなアイテムとしてはアリなのかもな、俺は要らないんだけどねｗ

> 地震学の科学が何処まで進んでる？まだ始まったばかりじゃないの？

その通りだが、それは非科学の参入を認めよ、というジミー氏のごり押しには結びつかない

> あなたの科学が万能であるならあなた地震を当ててみなさいよ！

いつオレが「科学が万能」的なことを言った？
科学とは何かを知る者ならば、「科学が万能」などど思い上がることは決してない
「科学が万能」という言い回しの出番があるのは、科学を知らない非科学脳の連中が繰り出すつまらぬ言い訳の中だけとオレは釘を刺したはずだ

科学と非科学の違いはそのプロセスであり
・記録と検証を使えば科学
・記憶と思い込みしか使わないなら非科学
とオレは言ったはずだが、その違いは未だ理解できないのだろうか

また、まともな科学者なら、記録と検証を使った結果、現時点では地震を当てるのは非常に困難（ほぼ不可能）という結論に達している

> 少しずつ精度は上がっています

などの幻想を抱けるのは、記憶と思い込み、という非科学しか使っていない事実の何よりの証拠

> だから小さい事ながら手近なナマジーを使って『記録と検証』途中なんじゃない！

「使う」という言葉を当てはめるべき対象として、その妥当性を検討すべきは「ナマジー」というツールよりむしろ検証手法の方だ

「記録と検証」とは、自分の仮説に都合の悪いデータも対等に扱うという意味だが、ジミー氏は自分の仮説に都合のいいデータだけ抜き出したりなどしていない、と胸を張れるだろうか？

> 一応自分の掲示板で記録と検証してるつもりなんだけどね？

嘘をついちゃいかん
もし本当に嘘でないなら

> 少しずつ精度は上がっています

との中間報告が、どんな記録と検証から導かれたか示せるはずだ

株主総会で、数字を示さずに「少しずつ業績は好転しています」など口走る社長がいようもんなら、次の瞬間、解任動議の発動だろう？

> それと優秀な科学者は膨大データから何処に着目するかは、
> 人間の『感やひらめき』なんだよ！
> その後、感やひらめきに対して検証する。
> 優秀な科学者程『感やひらめき』を大事にする。

全くその通りだ
この４行は珍しく見解が一致した
ただし、これは「着眼点」であって「プロセス」ではない

> 科学のプロセスすら満足に知らないで科学者気取り？

何度も繰り返すが、科学のプロセスとは「記録と検証を使う」手法を意味し、ジミー氏の「記憶と思い込みしか使わない」手法は科学のプロセスの対極すなわち非科学である

> こんな掲示板の中だけで帝王面してないで

ここに書いた程度のことは、研究室の助手レベルでも知っている基本中の基本だから、帝王様のお出ましになる場面ではない

> もっと外出て体を動かしながら考えなよ！

外出て体を動かしながら考えるだけで、非科学的プロセスが科学的プロセスに転換されるなら、こんなに楽な話はない

> > 地震学の科学が何処まで進んでる？まだ始まったばかりじゃないの？
>
> その通りだが、それは非科学の参入を認めよ、というジミー氏のごり押しには結びつかない
>
> > あなたの科学が万能であるならあなた地震を当ててみなさいよ！
>
> いつオレが「科学が万能」的なことを言った？
> 科学とは何かを知る者ならば、「科学が万能」などど思い上がることは決してない
> 「科学が万能」という言い回しの出番があるのは、科学を知らない非科学脳の連中が繰り出すつまらぬ言い訳の中だけとオレは釘を刺したはずだ
>
> 科学と非科学の違いはそのプロセスであり
> ・記録と検証を使えば科学
> ・記憶と思い込みしか使わないなら非科学
> とオレは言ったはずだが、その違いは未だ理解できないのだろうか
>
> また、まともな科学者なら、記録と検証を使った結果、現時点では地震を当てるのは非常に困難（ほぼ不可能）という結論に達している
>
> > 少しずつ精度は上がっています
>
> などの幻想を抱けるのは、記憶と思い込み、という非科学しか使っていない事実の何よりの証拠
>
> > だから小さい事ながら手近なナマジーを使って『記録と検証』途中なんじゃない！
>
> 「使う」という言葉を当てはめるべき対象として、その妥当性を検討すべきは「ナマジー」というツールよりむしろ検証手法の方だ
>
> 「記録と検証」とは、自分の仮説に都合の悪いデータも対等に扱うという意味だが、ジミー氏は自分の仮説に都合のいいデータだけ抜き出したりなどしていない、と胸を張れるだろうか？
>
> > 一応自分の掲示板で記録と検証してるつもりなんだけどね？
>
> 嘘をついちゃいかん
> もし本当に嘘でないなら
>
> > 少しずつ精度は上がっています
>
> との中間報告が、どんな記録と検証から導かれたか示せるはずだ
>
> 株主総会で、数字を示さずに「少しずつ業績は好転しています」など口走る社長がいようもんなら、次の瞬間、解任動議の発動だろう？
>
> > それと優秀な科学者は膨大データから何処に着目するかは、
> > 人間の『感やひらめき』なんだよ！
> > その後、感やひらめきに対して検証する。
> > 優秀な科学者程『感やひらめき』を大事にする。
>
> 全くその通りだ
> この４行は珍しく見解が一致した
> ただし、これは「着眼点」であって「プロセス」ではない
>
> > 科学のプロセスすら満足に知らないで科学者気取り？
>
> 何度も繰り返すが、科学のプロセスとは「記録と検証を使う」手法を意味し、ジミー氏の「記憶と思い込みしか使わない」手法は科学のプロセスの対極すなわち非科学である
>
> > こんな掲示板の中だけで帝王面してないで
>
> ここに書いた程度のことは、研究室の助手レベルでも知っている基本中の基本だから、帝王様のお出ましになる場面ではない
>
> > もっと外出て体を動かしながら考えなよ！
>
> 外出て体を動かしながら考えるだけで、非科学的プロセスが科学的プロセスに転換されるなら、こんなに楽な話はない

ダークさんこれだけ毎度凄く博識なのでつくづく凄いですね

これじゃあダークさんが何処に住んでるか分かりませんが、地震が起きたときは知識と備えもあられるようなので、大丈夫でしょう

ご家族さまに宜しくお伝えください