「地震の前兆現象」の目撃情報をお寄せ下さい
スレッド NO.48123
御嶽山噴火しました。
- NO.48123
- かえる
0MzgwY2QyOW-PC - 2014年09月27日13:34
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★御嶽山噴火しました。
被害が出ている様です。
取り急ぎ 連絡します。
- NO.48127
- ポン太
wY2NiOGQ2NT-AU - 2014年09月27日16:18
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- NO.48130
- かえる
0MzgwY2QyOW-PC - 2014年09月27日16:56
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> 大地震につながらなければ良いです。
★新しい情報が 次々入っています。
★ポン太さん 時間があったら・・・
★新しいスレ してくれるとありがたいです。
★お願いでいないでしょうか。
- NO.48132
- 匿名
yMTVkNjI1Yz-Android - 2014年09月27日17:19
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故?って?
その方は亡くなったんですか?
そうじゃないでしょう?
出現しなくなったという意味合いなんでしょうけど、その言い方はどうかと思いますよ。
あなたがお住まいの地域では、そういう表現をするんですか?
あなたって、本当に人をイライラさせる天才ですね。
大嫌い
- NO.48133
- 匿名
mZGIyZGFjMT-PC - 2014年09月27日17:22
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> ★ポン太さん 時間があったら・・・
> ★新しいスレ してくれるとありがたいです。
> ★お願いでいないでしょうか。
自演キャラに語りかけるってどんな神経してんの?
それが妄想劇場ってやつなの?
- NO.48152
- かえる
0MzgwY2QyOW-PC - 2014年09月27日23:06
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> 自演キャラに語りかけるってどんな神経してんの?
> それが妄想劇場ってやつなの?
★???
- NO.48187
- 匿名戦隊
1ZTBhNGVmY2-PC - 2014年09月29日03:11
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かえる=ポン太=やぼ=ゆっぴい=omega=ジュウザ
これこのサイトでの常識
- NO.48192
- かえる
0OTViMWNjMm-PC - 2014年09月29日08:27
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> かえる=ポン太=やぼ=ゆっぴい=omega=ジュウザ
> これこのサイトでの常識
★違いますよ。
- NO.48134
- ポン太
iNzVmNzgxMz-AU - 2014年09月27日17:36
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カエルさん、ありがとうございます。余裕があったら再び投稿させて頂きます。
今のところ新しい情報がなく、噴火口周辺の細かい捜索も明日以降に持ち越しになりそうな気配ですね。
自衛隊が大規模に出動するんですかね。
御嶽山はレジャー観光地として人気スポット。おまけに9〜10月は登山客が増える時期ですから、今日の大噴火は晴天の霹靂(へきれき)です。
火山性微動や地形の盛り上がり、火口湖の水蒸気量、だとかは事前に分かっても、火山が噴火するかしないかは直前まで誰にも分からないんですね。草津白根山はまだ何もないですしね。
火山学者・研究者の人達は今回の御嶽山噴火を予測できなかったことにショックを受けているんじゃないかと。
せめて厳しい入山規制を引いておくべきだったんじゃないかと思いました。しかし御嶽山観光業者さんとの兼ね合いもあるから、現実問題、難しい部分なのかもしれません。
- NO.48136
- 匿名
xODk1MjIzOD-DoCoMo - 2014年09月27日18:23
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地震と違って火山は予測できるから、突然って事はないって聞いていましたが、やはり自然はわからないですね
- NO.48157
- かえる
0MzgwY2QyOW-PC - 2014年09月27日23:36
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> 地震と違って火山は予測できるから、突然って事はないって聞いていましたが、やはり自然はわからないですね
★ホントそうですねぇ。
気象庁ホーム →各種データ・資料 → 各火山の活動状況 >→ 火山活動解説資料
→ 御嶽山
★地図や図表を用いて、御嶽山の活動の状況や警戒事項について、定期的または必要に応 じて臨時に解説する資料です。と言う所をPDF で開いて見る事できます。
★平成26年 各1月〜8月まで 『噴火の兆候は認められません。』
と 書いてあるくらいですから・・・。
- NO.48153
- かえる
0MzgwY2QyOW-PC - 2014年09月27日23:12
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> カエルさん、ありがとうございます。余裕があったら再び投稿させて頂きます。
★ポン太さん 往信ありがとうございます。
★ニュースについては NHK NEWS WEB
トップページ→ニュース特設「御嶽山噴火 1人死亡 十数人が意識不明」
が、まとめて見やすいです。
- NO.48135
- 危ない
1ODQyMzdiYT-PC - 2014年09月27日18:08
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> ★御嶽山噴火しました。
> 被害が出ている様です。
> 取り急ぎ 連絡します。
次回、富士山?
- NO.48137
- 匿名
lYjU0YzA1Mm-PC - 2014年09月27日18:55
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> ★御嶽山噴火しました。
> 被害が出ている様です。
> 取り急ぎ 連絡します。
情報提供はいいんだけどね、ここは“地震”前兆掲示板なのよ。
この噴火から何か前兆に繋がる情報がなければ、
この掲示板に投稿する意味はないと思うんだけどね。
単に災害をネタに盛り上がりたいだけにしか見えない。
- NO.48155
- ミカエル
iMTVhOTI2Yz-iPhone - 2014年09月27日23:18
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> > ★御嶽山噴火しました。
> > 被害が出ている様です。
> > 取り急ぎ 連絡します。
>
> 情報提供はいいんだけどね、ここは“地震”前兆掲示板なのよ。
> この噴火から何か前兆に繋がる情報がなければ、
> この掲示板に投稿する意味はないと思うんだけどね。
> 単に災害をネタに盛り上がりたいだけにしか見えない。
正論
- NO.48138
- ひやはや◆3DCSZ6G0yP9Q
wYzg3ZTc5ZT-PC - 2014年09月27日19:17
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前に何かの番組で専門家の人が言っていましたが、火山は地震に比べて前兆が明確で予測はしやすいと言っていましたが、その人曰く「大規模な噴火の場合」なのだそうです。
今回の噴火は噴煙の高さが3000mくらいという事なので火山噴火のレベルで見れば中規模と言えると思います。
また火山によって個性があるみたいで三宅島や有珠山は火山性微動などがあれば早ければ数時間中に確実に噴火するという性質の火山だそうです。
でも、そういう火山は珍しいらしく火山性地震が増えたり火山性微動が起きても噴火しないで済んでしまう火山も多いのだそうです。
先の三宅島や有珠山は、20〜30年周期で過去から噴火を繰り返してきた火山なので、データが蓄積されているというのも予測しやすい要因らしいです。
しかし御嶽山は1979年に有史以来、つまり人間の歴史時代初めて噴火した火山で、今回は3回目でしかないので、データが圧倒的に不足しているんだと思います。
また火山性微動が始まったのは噴火10分前という事ですので、事前避難などは不可能です。
今後の展開も、これで終るのか、悪化するのか、いつ収まるのかも予測できない状態らしいです。
自然の力には、敵わないという事なのでしょう。
被害が最小限に留まる事を祈ります。
- NO.48139
- やぼ
hN2UwZDliZT-iPhone - 2014年09月27日19:39
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匿名は馬鹿?
こういう時こそ議論するべきだと思います。
前兆報告以上の情報も話したくなるのが、人として自然でしょ。
建設的な発言ができないなら、投稿控えたら?
見苦しい。
私は知識はないので、閲覧しているだけですが。
- NO.48140
- 匿名
yMTVkNjI1Yz-Android - 2014年09月27日20:04
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議論したいなら、それ相応の場所ですればいいわけで。
それこそ、バカなの?
- NO.48142
- Bright-Door◆aXr/5DVWQEdE
lNzQwNDRjNT-PC - 2014年09月27日20:23
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>>48139 やぼさん
横から失礼します。
> こういう時こそ議論するべきだと思います。
> 前兆報告以上の情報も話したくなるのが、人として自然でしょ。
について、私も全く同じ見解です。
一方、この「地震情報サイトJIS」には、目的別に7種類の掲示板が用意されています。
地震前兆掲示板
地震雲掲示板
地震フォーラム
防災フォーラム
地震予知フォーラム
地域フォーラム
ユーザーフォーラム
この運営者の意図と照らし合わせたとき、かえるさんのこのスレッドや、ポン太さんのふだんの噴火情報の発信場所として、7種類の中でここが最適なのか、が問われているのではないでしょうか。
***
相手を罵倒する汚い言葉は、相手だけでなく掲示板利用者全員を不快にさせます。
両者ともに慎みください。
- NO.48144
- 神田
kNTNmOGZkM2-DoCoMo - 2014年09月27日20:49
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ブダイトさん噴火と地震は関係あるの!!こわいよ!!
- NO.48145
- 匿名
zYjVkYTUxYT-PC - 2014年09月27日21:17
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貴方の出現は、掲示板利用者全員を不快にさせます。
以後、慎みください。
- NO.48148
- 4papa◆u.OmGmtnaOhs
5Mjk3OWJlMG-iPhone - 2014年09月27日21:45
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故?ポールは失礼しました?
此処での彼に対し、何度かアプローチしましたが音信不通、、、
ゆえに、最後のアプローチとして'故'を使いました。
ここの住民かいなや、気になります。
まさか、ハンネをあれこれ変えながらいすわってはないですよね?
- NO.48149
- 匿名
yMTVkNjI1Yz-Android - 2014年09月27日22:25
- 編集・削除
、最後のアプローチとして'故'を使いました。
最低
ひどいね。
どのくらい失礼なことか自覚ないでしょ。
言い訳が言い訳になってないし。
> まさか、ハンネをあれこれ変えながらいすわってはないですよね?
自分はそうだもんね
相変わらず「?」の使い方もおかしい。
本当に不愉快
- NO.48161
- ゆっぴい
2ZTMwZDk1YT-AU - 2014年09月28日00:27
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火山活動と地震はセットで考えた方がいい場合が多いのではないでしょうか。
地震→噴火のパターンも、逆のパターンもあります。
今回気象庁は地殻変動などの前兆なしと発表した様ですので、この噴火が前兆という可能性もあると思います。
火道内の圧力が高まってガスやら水蒸気やらが噴出している訳ですからその原因はあるはずです。
- NO.48160
- かえる
xMWFmYjQwOT-PC - 2014年09月28日00:11
- 編集・削除
> ★御嶽山噴火しました。
> 被害が出ている様です。
> 取り急ぎ 連絡します。
★地震→噴火 噴火→地震 の可能性と
何年後か? 数か月後か? 数日後か? 数時間後か? 数分後か?
誰にも解らない事なので・・・ 取り急ぎました。
★噴火の被害が 時間の経過と共に どんどん大きくなっている様です。
好天に恵まれ 楽しい山登りだったはすなのに・・・
突然の噴火なので・・ (数分前に噴火の兆候が見られたそうですが)
どんなに苦しい思いを 怖い思いをされたか・・・と思うと
ホント心が痛いです。
- NO.48164
- かえる
xMWFmYjQwOT-PC - 2014年09月28日01:11
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> ★御嶽山噴火しました。
★27日23時までの火山性地震の回数(速報値)は以下のとおりです。
火山性地震 火山性地震
9月27日11時 82回 27日17時 16回
9月27日12時 159回 27日18時 2回
9月27日13時 31回 27日19時 1回
9月27日14時 23回 27日20時 1回
9月27日15時 11回 27日21時 7回
9月27日16時 7回 27日22時 4回
噴火発生後も火山性地震の多い状態が続いています。
★気象庁地震火山部より・・・。
- NO.48165
- 匿名
5MTJjMzEyNT-PC - 2014年09月28日01:40
- 編集・削除
> ★御嶽山噴火しました。
> 被害が出ている様です。
> 取り急ぎ 連絡します。
スレ主さんは何の目的で情報発信したんですか?
取り急がなくていいんで、
せめて、御嶽山のおおよその位置(場所)と噴火の発生時刻は書くべきです。
御嶽山なんて西日本住まいの方にはピンとこないと思いますし、
情報が新しいのか古いのか、パッと見判断できないですし。
闇雲な情報発信は混乱を招くだけですよ。
- NO.48166
- かえる
xMWFmYjQwOT-PC - 2014年09月28日04:50
- 編集・削除
> スレ主さんは何の目的で情報発信したんですか?
> 取り急がなくていいんで、
> せめて、御嶽山のおおよその位置(場所)と噴火の発生時刻は書くべきです。
> 御嶽山なんて西日本住まいの方にはピンとこないと思いますし、
> 情報が新しいのか古いのか、パッと見判断できないですし。
> 闇雲な情報発信は混乱を招くだけですよ。
★時間と場所は 書いた方がよかったです。
★闇雲な情報発信は混乱を招くだけですよ。・・・との事ですが、
正しい情報が・・・
被害を生む事が・・・混乱を招いたり・・・する事もある。
と言う事がある・・・んです。
★前兆現象を書き込む掲示板は・・・
結果だけを書く所ではない・・・と思います。
★噴火情報は、唯一の地震前兆現象でもある・・・
と思います。
- NO.48169
- 匿名
4ODgxYzgwZD-DoCoMo - 2014年09月28日10:00
- 編集・削除
国内の火山で、あれだけニュースにもなるくらいのものなんだからそこまで求めなくてもいいんじゃない?
もっと小さい規模の異常なら書いてほしいと思うかもしれないけどね
- NO.48168
- 匿名戦隊
4YzRjYjFjZG-PC - 2014年09月28日08:50
- 編集・削除
かえる、興奮&分身しすぎ(笑)
- NO.48171
- Bright-Door◆aXr/5DVWQEdE
yYTI4ZDUwYT-PC - 2014年09月28日10:14
- 編集・削除
>>48144 神田さん
> ブダイトさん噴火と地震は関係あるの!!こわいよ!!
「大地震は火山噴火を誘発する」
という仮説があって、それに該当するのでは、と考えられる過去実績もいくつかあります。
たとえば、
http:/
/www.nhk.or.jp/sonae/column/20120622.html
その逆「火山噴火は大地震を誘発する」
または「大地震前兆としての火山噴火」
について、もし仮説や実績をご存知ならご紹介いただければ幸いです。
(誤解される方が非常に多いため、地震前兆として噴火した可能性を否定するものではないことを付け加えておきます)。
>>48145 匿名さん
> 貴方の出現は、掲示板利用者全員を不快にさせます。
> 以後、慎みください。
宛先を書かれていませんが、言い回しから見てBright-Door宛と推察し、コメントします。
私は、匿名の方の個人的な好き嫌いには対応しませんので、そのような内容のないコメントをしても効果は全くありません。
私の投稿内容の中に誤りを発見された場合、そこを引用の上、訂正内容とセットでご指摘いただけるようでしたら、ありがたく承り、訂正に活用させていただきます。
かえるさん
>>48166
> ★闇雲な情報発信は混乱を招くだけですよ。・・・との事ですが、
> 正しい情報が・・・
> 被害を生む事が・・・混乱を招いたり・・・する事もある。
> と言う事がある・・・んです。
ご指摘のような被害や混乱を生む原因は
発信側の責任として
「公式見解を出すのが遅れた」
「公式見解に誤りがあった」
受信側の責任として
「公式見解を無視した」
ことにあり、それはつまり
発信側の過失
「正しい情報でなかった」
受信側の過失
「正しい情報の選び方、または活かし方を知らなかった」
ことに他なりません。こういった発信側/受信側、双方の過失原因をごちゃまぜにしたまま
「正しい情報が役に立たないから、たとえ中身が中途半端であろうとも自分の発信した情報が皆さんの役に立つ可能性はゼロじゃない・・・」
という「正義心」で立ち上がった10人が、10通りの情報(と「思い込み」の境界線すらあいまいなモノ)を乱立させたらどうなりますか?
それを受け取った「受信側」は、
「10種類の中から、最も確かっぽい情報はどれだろう?」との「比較選択を迫られる」
あるいは
「無視する」
しかない訳ですが、その選択の基準となるのは、本来
・一番信用できそうなのはどれか
・最も客観的な材料に基づいているのはどれか
であって
・「思い」や「善意」だけのもの
・肝心の中身が想像や思い込みだけのもの
・大勢が信じているもの
などの誤った基準を採用する人が増えると、「デマの拡散」という新たな災害が発生します。
> ★前兆現象を書き込む掲示板は・・・
> 結果だけを書く所ではない・・・と思います。
上に書いた通り、目的別に用意された7種類
地震前兆掲示板
地震雲掲示板
地震フォーラム
防災フォーラム
地震予知フォーラム
地域フォーラム
ユーザーフォーラム
は「あなたの思い」でなく「運営者の意図」に沿って使い分けることが大切です。
最後に、
> ★噴火情報は、唯一の地震前兆現象でもある・・・
> と思います。
との見解を示された一方で、それと矛盾する見解が>>48160で示されています。
> ★地震→噴火 噴火→地震 の可能性と
> 何年後か? 数か月後か? 数日後か? 数時間後か? 数分後か?
> 誰にも解らない事なので・・・ 取り急ぎました。
「誰にも解らない事」こそが現時点で最も確かな事実であって、「噴火情報は、唯一の地震前兆現象でもある」という判断は、どのような材料から、いつのまに導かれたのでしょうか(誤解される方が非常に多いため、地震前兆として噴火した可能性を否定するものではないことを最後にも繰り返しておきます)。
- NO.48172
- かえる
xMWFmYjQwOT-PC - 2014年09月28日11:21
- 編集・削除
> かえるさん
>
> >>48166
>
> > ★闇雲な情報発信は混乱を招くだけですよ。・・・との事ですが、
> > 正しい情報が・・・
> > 被害を生む事が・・・混乱を招いたり・・・する事もある。
> > と言う事がある・・・んです。
>
> ご指摘のような被害や混乱を生む原因は
>
> 発信側の責任として
> 「公式見解を出すのが遅れた」
> 「公式見解に誤りがあった」
>
> 受信側の責任として
> 「公式見解を無視した」
>
> ことにあり、それはつまり
>
> 発信側の過失
> 「正しい情報でなかった」
>
> 受信側の過失
> 「正しい情報の選び方、または活かし方を知らなかった」
>
> ことに他なりません。こういった発信側/受信側、双方の過失原因をごちゃまぜにしたまま
>
> 「正しい情報が役に立たないから、たとえ中身が中途半端であろうとも自分の発信した情報が皆さんの役に立つ可能性はゼロじゃない・・・」
>
> という「正義心」で立ち上がった10人が、10通りの情報(と「思い込み」の境界線すらあいまいなモノ)を乱立させたらどうなりますか?
>
> それを受け取った「受信側」は、
>
> 「10種類の中から、最も確かっぽい情報はどれだろう?」との「比較選択を迫られる」
> あるいは
> 「無視する」
>
> しかない訳ですが、その選択の基準となるのは、本来
>
> ・一番信用できそうなのはどれか
> ・最も客観的な材料に基づいているのはどれか
>
> であって
>
> ・「思い」や「善意」だけのもの
> ・肝心の中身が想像や思い込みだけのもの
> ・大勢が信じているもの
>
> などの誤った基準を採用する人が増えると、「デマの拡散」という新たな災害が発生します。
>
> > ★前兆現象を書き込む掲示板は・・・
> > 結果だけを書く所ではない・・・と思います。
>
> 上に書いた通り、目的別に用意された7種類
>
> 地震前兆掲示板
> 地震雲掲示板
> 地震フォーラム
> 防災フォーラム
> 地震予知フォーラム
> 地域フォーラム
> ユーザーフォーラム
>
> は「あなたの思い」でなく「運営者の意図」に沿って使い分けることが大切です。
>
> 最後に、
>
> > ★噴火情報は、唯一の地震前兆現象でもある・・・
> > と思います。
>
> との見解を示された一方で、それと矛盾する見解が>>48160で示されています。
>
> > ★地震→噴火 噴火→地震 の可能性と
> > 何年後か? 数か月後か? 数日後か? 数時間後か? 数分後か?
> > 誰にも解らない事なので・・・ 取り急ぎました。
>
> 「誰にも解らない事」こそが現時点で最も確かな事実であって、「噴火情報は、唯一の地震前兆現象でもある」という判断は、どのような材料から、いつのまに導かれたのでしょうか(誤解される方が非常に多いため、地震前兆として噴火した可能性を否定するものではないことを最後にも繰り返しておきます)。
★ブライトさんって 運営している人なんですか。
★自然災害の前ぶれ について・・・
公式な情報を待つ事だけが 正しいとは限らないと思います。
★急に 空に黒い雲が見えてきたら 雨が降るかも知れない ので
みんな早く帰ろうとか・・・
★豪雨が降って 土臭い臭いがして来たり 山鳴りが聞こえたり したら・・・
家の裏山が崩れて 来るかも知れない・・・
と近所の人に知らせたりする事で・・・
★混乱を招く? デマだ? と言われてしまうのでしょうか?
★普通の人は 地面の中の動きを知る事なんて できないから・・・
噴火活動は 誰の目にも見える動き だと思います。
- NO.48176
- Bright-Door◆aXr/5DVWQEdE
yYTI4ZDUwYT-PC - 2014年09月28日13:40
- 編集・削除
>>48172 かえるさん
> ★ブライトさんって 運営している人なんですか。
いえ、違います。一介の利用者です。
> ★自然災害の前ぶれ について・・・
> 公式な情報を待つ事だけが 正しいとは限らないと思います。
この点については、私もかえるさんと同じ見解であることはすでに上に書いた通りですが、それはちゃんと伝わっているでしょうか。
> ★急に 空に黒い雲が見えてきたら 雨が降るかも知れない ので
> みんな早く帰ろうとか・・・
> ★豪雨が降って 土臭い臭いがして来たり 山鳴りが聞こえたり したら・・・
> 家の裏山が崩れて 来るかも知れない・・・
例示いただいた前兆〜防災行動発動の2つの事例と「地震前兆〜防災行動発動」は、同レベルで扱うことはできません。その理由は以下2つあります。
■ひとつめの理由
【土石流】の発生直前には、例外なしに必ず《大雨が降ります》。
【ゲリラ豪雨】が降る直前には、例外なしに必ず《積乱雲がわきます》。
したがって《》現象を目撃した場合、その後の最悪ケースとして【】現象を想定しておくのは、いわば当然です。
一方、「地震前兆現象」として世の中に広まった現象は多々あっても、それらの中で、実際に前兆であると確認された事例は、まだいまのところ皆無です。
(脱線的追記:実際には「《》現象の後【】現象にまで至らずに沈静化する」ことの方が多いですね。「○○現象が見られた原因は地震前兆だったが、その後地震が発生しなかった」ことへの釈明の際、この例が引き合いに出されることがありますが、「【】現象が起きる前には例外なしに必ず《》現象が起きる」側からの検討が抜けモレていることが大半です)
■ふたつめの理由
雨に関して、例示いただいた【】現象と《》現象とは、「地域的」にも「時間的」にも極めて近い関係があります。
したがって、公的情報を待たずに自己判断で「防災対策を発動」することに合理的根拠があります。
しかし、地震前兆については、過去の的中事例、とされる実績を眺めてみても
・どこで
・いつ
・どの程度の規模の
地震が発生するのか、つまり、「どこに住む人が」「いつ発生する」「どんな規模の地震」を想定して「どんな防災行動を発動(例えば、事前の避難や外出のとりやめなど)をすべきか」という観点でみた場合、現時点では残念ながら実用性が全く伴っていません。
> ★混乱を招く? デマだ? と言われてしまうのでしょうか?
かえるさんの一連の投稿行為が、善意のみを動機としていることは十分理解していますが、合理的根拠が一切ない闇雲な防災対策が人の安全をもたらしてくれる可能性はゼロです(24時間365日出続けの警戒警報に従って、家も仕事も放棄して地震ない海外に避難して一生暮らせるなら、話は別です)。
可能性はゼロでない、と信じておられるなら、逆にお訪ねしますが、かえるさんは、今回の噴火によって、具体的に
「どの地域に住む人」に対して「いつ発生する」「どんな地震」に「どんな事前の防災対策の発動」
を呼びかけたかったのか、示すことができますか?漠然とした「用心」「警戒」だけをイメージしていませんでしたか?
情報の発信者ですら絞り込めない被害想定範囲を、情報の受信者がうまく絞り込んでくれた上で防災対策を発動してくれる、といったケースがたった一件でもあると期待できますか?(備蓄品の在庫確認や家具の転倒防止工事など、前兆の有無に関わらず、定期的に実践すべき対策は含みません)
> ★普通の人は 地面の中の動きを知る事なんて できないから・・・
> 噴火活動は 誰の目にも見える動き だと思います。
「噴火活動」を「地震予測」に結びつけるためには「予測手法の確立」が不可欠です。
手法なしの「思い」だけで、被害予想範囲の絞り込みもなしに発信された情報を信頼し、防災行動を実際に発動してくれる人がいるかどうか、ご自分の中で、情報発信と受信の立場を逆転させて、冷静に考えてみることをお勧めします。
- NO.48214
- かえる
0OTViMWNjMm-PC - 2014年09月29日23:52
- 編集・削除
> 一方、「地震前兆現象」として世の中に広まった現象は多々あっても、それらの中で、実際に前兆であると確認された事例は、まだいまのところ皆無です。
>
> (脱線的追記:実際には「《》現象の後【】現象にまで至らずに沈静化する」ことの方が多いですね。「○○現象が見られた原因は地震前兆だったが、その後地震が発生しなかった」ことへの釈明の際、この例が引き合いに出されることがありますが、「【】現象が起きる前には例外なしに必ず《》現象が起きる」側からの検討が抜けモレていることが大半です)
>
> ■ふたつめの理由
>
> しかし、地震前兆については、過去の的中事例、とされる実績を眺めてみても
> ・どこで
> ・いつ
> ・どの程度の規模の
> 地震が発生するのか、つまり、「どこに住む人が」「いつ発生する」「どんな規模の地震」を想定して「どんな防災行動を発動(例えば、事前の避難や外出のとりやめなど)をすべきか」という観点でみた場合、現時点では残念ながら実用性が全く伴っていません。
>
> > ★混乱を招く? デマだ? と言われてしまうのでしょうか?
>
> かえるさんの一連の投稿行為が、善意のみを動機としていることは十分理解していますが、合理的根拠が一切ない闇雲な防災対策が人の安全をもたらしてくれる可能性はゼロです(24時間365日出続けの警戒警報に従って、家も仕事も放棄して地震ない海外に避難して一生暮らせるなら、話は別です)。
>
> 可能性はゼロでない、と信じておられるなら、逆にお訪ねしますが、かえるさんは、今回の噴火によって、具体的に
> 「どの地域に住む人」に対して「いつ発生する」「どんな地震」に「どんな事前の防災対策の発動」
> を呼びかけたかったのか、示すことができますか?漠然とした「用心」「警戒」だけをイメージしていませんでしたか?
>
> 情報の発信者ですら絞り込めない被害想定範囲を、情報の受信者がうまく絞り込んでくれた上で防災対策を発動してくれる、といったケースがたった一件でもあると期待できますか?(備蓄品の在庫確認や家具の転倒防止工事など、前兆の有無に関わらず、定期的に実践すべき対策は含みません)
>
> > ★普通の人は 地面の中の動きを知る事なんて できないから・・・
> > 噴火活動は 誰の目にも見える動き だと思います。
>
> 「噴火活動」を「地震予測」に結びつけるためには「予測手法の確立」が不可欠です。
>
> 手法なしの「思い」だけで、被害予想範囲の絞り込みもなしに発信された情報を信頼し、防災行動を実際に発動してくれる人がいるかどうか、ご自分の中で、情報発信と受信の立場を逆転させて、冷静に考えてみることをお勧めします。
★ブライトさんへ
いつも往信 丁寧に親切に ご教示してくれて ありがとうございます。
いろいろ 勉強になります。
本当のホントに 勉強になるのですが・・・
いつも何か・・・ 何んだか 少し・・・スッキリできないところ
残るんですよね。
なんなんでしょかね。(自問です。)
★この掲示板の理想形って 何なんでょうね。(自問です。)
- NO.48180
- Bright-Door◆aXr/5DVWQEdE
yYTI4ZDUwYT-PC - 2014年09月28日14:36
- 編集・削除
>>48144 神田さん
> > ブダイトさん噴火と地震は関係あるの!!こわいよ!!
>
> 「大地震は火山噴火を誘発する」
> という仮説があって、それに該当するのでは、と考えられる過去実績もいくつかあります。
> たとえば、
http:/
/www.nhk.or.jp/sonae/column/20120622.html
> その逆「火山噴火は大地震を誘発する」
> について、もし仮説や実績をご存知ならご紹介いただければ幸いです。
> (誤解される方が非常に多いため、地震前兆として噴火した可能性を否定するものではないことを付け加えておきます)。
について、フォーラムの方で「匿名K」という方からBright-Door宛に情報をいただきましたので、こちらにも紹介しておきます。
http:/
/jisforum.co
m/user/article_59724.html
「爺爺岳の1978年7月20日の噴火の後、国後水道付近の1978年12月6日の稍深発大地震」
という事例があったそうです。
1978年7月20日(水蒸気噴火)およびその他の「爺爺岳」噴火状況
http:/
/www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/sapporo/158_Chachadake/158_history.html
http:/
/www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/souran/main/108_Chachadake.pdf
1978年12月6日の国後水道付近の稍深発大地震に関する情報
http:/
/cais.gsi.go.jp/KAIHOU/report/kaihou22/01_08.pdf
によると、爺爺岳は、その地震余震域の真上に位置しますので、発生メカニズムはさておき
「噴火の後の大地震発生」
側にカウントすべき事例といえそうですね。
- NO.48220
- 神田
1ZGFjY2JiZD-DoCoMo - 2014年09月30日02:48
- 編集・削除
ブダイトさん長野の噴火はまだつづくの?気味悪いよ!!また茨城がゆれれのかなこわいよ!!
- NO.48181
- 匿名
kNzc4M2U2ZW-Android - 2014年09月28日14:38
- 編集・削除
かえるさんとかいう方
「正しい情報を流すことだけが正義ではない」というのと、「正しいかわからないけれど、注意喚起すべき事態」
この二つは、全く別物であることはわかりますか?
前者には、情報コントロールする意図が含まれる場合もあります。
正しい情報がわかっているのに、あえてそれを隠したり、ねじ曲げて伝えるってことですね。
あなたの言い分は、これに通じてしまいます。
でも言いたいことは後者なんでしょう?
そこは、丁寧に表現しないと非常に危険です。
僭越ですが、あなたの表現は稚拙だと思います。
それゆえに、言いたいことが伝わらないどころか、混乱を招く結果になるのはこのスレッドを見れば明白です。
- NO.48216
- かえる
wYTI2MmE3NT-PC - 2014年09月30日00:07
- 編集・削除
> かえるさんとかいう方
>
> 「正しい情報を流すことだけが正義ではない」というのと、「正しいかわからないけれど、注意喚起すべき事態」
> この二つは、全く別物であることはわかりますか?
> 前者には、情報コントロールする意図が含まれる場合もあります。
> 正しい情報がわかっているのに、あえてそれを隠したり、ねじ曲げて伝えるってことですね。
> あなたの言い分は、これに通じてしまいます。
>
> でも言いたいことは後者なんでしょう?
> そこは、丁寧に表現しないと非常に危険です。
> 僭越ですが> それゆえに、言いたいことが伝わらないどころか、混乱を招く結果になるのはこのスレッドを見れば明白です。
★正しいの意味・・・難しいです。
- NO.48254
- 誠
0NWY0NDFiZj-PC - 2014年10月01日03:19
- 編集・削除
★正しいの意味・・・難しいです。
山谷えり子防災担当相は30日の閣議後会見で「情報提供のあり方を今後、考えていく」と述べ、検証する考えを示した。
http:/
/sankei.jp.msn.c●m/affairs/news/140930/dst14093021410020-n1.htm
この記事に描かれています。
産経ニュースが嫌いな一部の方(●える氏)にも読んでいただきたいです。
国会でも、今まで訴えて来た事がここで論議される事を願います。
https:/
/www.s-abe.or.jp/contact
ここにお邪魔しています.
- NO.48260
- 笑える
lZTE4OTg2OD-PC - 2014年10月01日20:02
- 編集・削除
>誠
あれ? 誠先生、自分の芸名間違えてるよw 誰も関心がないのに、改名しました!ってわざわざフォーラムで告知してたくらいなのにw
>http:/
>/sankei.jp.msn.c●m/affairs/news/140930/dst14093021410020-n1.htm
>この記事に描かれています。
>産経ニュースが嫌いな一部の方(●える氏)にも読んでいただきたいです。
産経ニュースは大好きだよ! 面白いからw でも誠先生のお笑いには劣るけどねw
それで何が言いたいの? 念のため言っておくけど、噴火の前兆に関する情報発信の難しさが露呈した今回の御嶽山噴火のケースと、既に気象庁が津波情報を発信していて、津波に関心のある人であれば皆正しい情報を入手していた中、それから何時間もたって誠先生ひとりが間違ったソースにひっかかって、前兆板で得意げに間違った情報を発信するという自爆ギャグで笑わせてくれたチリ沖地震のケースは、まったく関係性のない別の事例だからw
誠先生、いくら殿堂入りの自爆ギャグだからって、今更ネタをふって人に解説させるのはやめてくれる?w いつまでも古いネタで引っ張らないで、そろそろ新ネタを考えてくださいねw
- NO.48267
- 誠
0NWY0NDFiZj-PC - 2014年10月01日23:55
- 編集・削除
*津波に関心のある人であれば皆正しい情報を入手していた中、
この言葉は
「火山に関心のある人であれば皆正しい情報を入手していたなか、」
と言っているようなものだ。
気象庁は微震情報は出していた、その中でその情報がどのように処理されたかが問われている。
警戒レベルは上げられなかったのか。
情報の発信の仕方、時期、方法、判断がどうであったか。
これから検証すべき問題である。
あなたの言っている事は、「今回の犠牲者に火山への無理解を問う事と同じように聞こえる。」
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