地震前兆の目撃報告が集まる掲示板

みっちさん

> 最近地震が多いですね…!
> 毎日地震情報がずらっと並んでます!!

「多い」ことや「ずらっと並んで」いるのはご指摘の通り、事実です。

しかし

「最近（のある期間）」は「それまで（のある期間）」よりも多くなった（＝変化あり）のか、
「最近（のある期間）」は多いけど、「それまで（のある期間）」も同じくらい多くかった（＝変化なし）のか、

をきちんと調べて比較してみることが大切です。気象庁の震度データベース検索

http:/
/www.data.jma.go.jp/svd/eqdb/data/shindo/index.php

を使ってみれば、貼り付けた図の通り、最近になって増えたわけではない、という真相が一目瞭然です。

> 茨城県が群を抜いて多いですが、見慣れない、岐阜、京都などなど西日本も！

についても「見慣れない」といった個人の記憶だけを判定基準にするよりも、過去、岐阜や京都では同じようなことがあったのかどうかを、以下のような記録からキチンと調べて比較してみれば、今の状況は心配すべき異常な出来事かどうか、見当がつくのではないでしょうか。

岐阜については
http:/
/eq.ideeile.co
m/?area_id=0&area=岐阜県
&pref=&of=&ou=&minm=1&maxm=10&mini=1
&maxi=7&mind=0&maxd=1000&by_page=100

京都については
http:/
/eq.ideeile.co
m/?area_id=0&area=京都府
&pref=&of=&ou=&minm=1&maxm=10&mini=1
&maxi=7&mind=0&maxd=1000&by_page=100

＊＊＊

以下を混同して、無意味な攻撃をする方がいらっしゃるため、念のために申し添えておきます。

今の状況が今後を予測する手段として使えるかどうかについて「使えない」ということと、比較することの大切さ、がこの返信の主旨ですが、近々、災害クラスの大地震が起きるか起きないか、については、何も材料がないため肯定も否定もしません。

ブライト ウザイよ！
ここは素人も参加するサイトで研究・調査機関のサイトじゃないんだから、いちいちウザイレスしないで静観できないものでしょうか。

>>43203 匿名さん

> ブライト ウザイよ！
> ここは素人も参加するサイトで研究・調査機関のサイトじゃないんだから、いちいちウザイレスしないで静観できないものでしょうか。

研究・調査機関とは無関係のわれわれ素人であっても、《比較する》という行為は、日常生活を無事安全に過ごすための基本的かつ不可欠な手法のはずです。

「当店通常価格○○円のところ、今だけ○○円！」

といったニセ表示による詐欺事件が時々報道されますが、この詐欺の被害を防ぐために最も簡単で確実な方法として「《今》と《通常》を《比較すること》」は、匿名さんも普段ふつうにやっておられるのではないですか？

あるいは、《比較》のプロセスぬきに導かれた傾向っぽいものに「ジンクス」や「思い込み」以上の価値があるとお考えでしょうか？

また、私がふだんから紹介している「手法」も「情報公開先」も、研究・調査機関しか利用できない特殊なものではなく、《インターネット接続環境》と《真実を知りたいという探究心》のたった２つさえあれば、我々素人がいつでも利用できるものばかりです。

私はブライトさんに感謝しています。

同じように茨城に地震多いなーと心配していたので、きちんと根拠のあるブライトさんの回答を見て安心しました。この掲示板で一番、信頼出来る「データ」としての回答をして下さる方だと思っています。

アンチなど、ねちっこく絡まれていて大変だと思いますが、アンチの方はそもそも投稿に対しての回答すらせずに、ただ批判しているだけみなので、ブライトさんにはこれからも負けずに回答を続けて欲しいと思います。

> 私はブライトさんに感謝しています。
>
> 同じように茨城に地震多いなーと心配していたので、きちんと根拠のあるブライトさんの回答を見て安心しました。この掲示板で一番、信頼出来る「データ」としての回答をして下さる方だと思っています。
>
> アンチなど、ねちっこく絡まれていて大変だと思いますが、アンチの方はそもそも投稿に対しての回答すらせずに、ただ批判しているだけみなので、ブライトさんにはこれからも負けずに回答を続けて欲しいと思います。

頑張れや！ Bright-Door おっさん、期待してるで。

>>43221 みっちさん

> 素人が自分の思った事は言ってはいけないんですね！
> 変に皆さんを心配かける事を言って申し訳ありませんでしたm(_ _)m

私のコメントをそのように解釈された理由は、私の文才至らぬためであり、そこに失礼があった点について、最初にお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。

つまり、私が一番伝えたかったことはそこではありません。

この掲示板の利用者で、みっちさんと同じような心配を抱えておられる方は少なくありませんが、みっちさんを含め、そういう心配に悩む方々に私が申し上げたいことは、

「素人は黙っていろ」ということではなく、
「正しく知って、正しく恐れる」ことの大切さを知る人が一人でも多く増えて欲しい

ということです。この掲示板のテーマでもある「大地震の予測に使えそうな前兆」とは何でしょうか。多少の解釈の違いはあるかもしれませんが、おおよそ

「大地震の発生前にだけ発生頻度が増えるが、普段はめったに発生しない現象」

といったところでしょうか。ところが前半が省略された後半だけが独り歩きして

「自分にとって経験のない現象」
「見た目にインパクトのある現象」
「何となく気になる現象」
「世間で珍しいとされている現象」

つまり「異常な現象は地震前兆？」と結びつけてしまう方も少なくないようです。ここで私は「異常」という言葉の定義そのものに問題ありと睨んでいます。

たとえば、あるネズミの心拍数が毎分200回だったと仮定しましょうか。
この心拍数は正常でしょうか、異常でしょうか？
我々の心拍数は平静時に60〜70回程度で、その３倍も打ったら多すぎて異常でしょうか？
資料によって異なりますが、ネズミの心拍数は通常300〜500回だそうです。
ということは200回はかなり少ないほうですね。

脱線しましたが、ある現象が異常なのかを判断する際、正常の範囲を調べずに、自分の知識や経験、直感だけを基準にしてしまうと誤った判断をしてしまう場合がある、という事例として紹介させて頂きました。

ネット上には、地震への不安をあおりたてる予知まがいの怪しげな情報をよく見かけますが、

「民間レベルで捕捉可能な現象の中で、実際に地震前兆であると確認された実績のあるものは、今のところひとつもなく、全ては将来の研究成果が期待されるものばかり」

という正しい事実を知っておくことは大切です。また「異常かな？」と感じたら、そう感じた自分の感覚はモノサシとして使える客観性が備わっているかどうかを冷静に振り返ってみることも大切で、そのために最も効果的な方法は「既存の知識体系を調べて比較してみる」行為です、というのが私が最もお伝えしたかったことです。

私がこのような投稿をすると「せっかく高まりかけた防災意識に冷水をかける行為に等しく、もし近々大地震が発生したらおまえは責任を取れ」といった反論をされる方もおられます。たとえ誤った手法であっても、それに基づいて発動判断した防災対策が命を救ってくれる可能性はゼロではありませんが、それはくじ引きや占いに基づいて発動判断した防災対策が救ってくれる可能性と全く同じ、という点に気をつけておく必要があります。

心配しておられる大地震が発生するのか？しないのか？といえば、必ず発生します。ただ、それがいつ、どこで起きるかは、現在の技術では誰にも決して判りませんので、１ヶ月後かもしれませんし、１分後かもしれません。

ネットにあふれる怪しげな情報に対しては「地震について判っていること」と「地震についてまだ判っていないこと」の境界線は今どこにあるか、という視点から冷静に判断されることをお勧めしておきます。ただし、その際「まだ判っていないことを判ったことのように騙る情報」「すでに判っていることを判っていないことのように騙る情報」もあふれていますので、その見極めにはある程度の技術が必要かもしれません。

>「民間レベルで捕捉可能な現象の中で、実際に地震前兆であると確認された実績のあるものは、今のところひとつもなく、全ては将来の研究成果が期待されるものばかり」

なぜ、上記のようなことが言えるのか？そのソースは？よくなんでも断言できますよね。不思議でなりません。

>>43226 匿名１号さん

> なぜ、上記のようなことが言えるのか？そのソースは？よくなんでも断言できますよね。

昨日から、まるでナントカのひとつ覚えのように、ソース、ソース、と絡んでこられますが、あらゆる発言にソースが必要という考えは間違っています。

近代法における「推定無罪の原則」とはどういう意味かご存知でしょうか？
被告人が有罪か無罪かを争う際、唯一必要なのは、原告側による有罪の証拠の提示のみであって、検証されるのは、その証拠が立証能力を持つものかどうか、ただそれだけです。あなたの考え方は「被告側には無罪の証拠の提出が必要」と主張するのと同じで、論理的な誤りです。

（被告側に「アリバイ」の提示が必要となるのは、原告側が提示した有罪の証拠に立証能力がないことを示す、という目的だけです）

もう一つ別の例を紹介します。

「日本のオオカミは本当に絶滅したのか？」

その真相は

「日本に野生のオオカミはいる」
「日本に野生のオオカミはいない」

のいずれかですが、今世紀初頭の捕獲/狩猟の事例を最後に、生存確認が皆無なのはおそらくご承知の通りです。

それでも、まれに目撃情報（っぽいもの？）が世間を賑わせることがあり、まだ生き残っているのではないか、という夢のある話が時々出てきますね。

この論争の決着に必要なものはただ一つ「生存が確認できる材料がたった一例でも示されること」それだけです。もし「絶滅した証拠」が必要になるとしたら、日本中の森林や野山を人海戦術のローラー作戦でくまなく捜索することが必要となるでしょう。

この論争の本質は

「日本に野生のオオカミはいる」か
「日本に野生のオオカミはいない」か、ではなく、

「日本に野生のオオカミの生存」を示す材料は見つかったか
「日本に野生のオオカミの生存」を示す材料はまだ見つからないのか

であり、その違いを混同すると、底なしの泥沼または、虚しい平行線をたどるだけです。

これと全く同じことが、今日のご質問に対しても言えます。

「実際に地震前兆であると確認された実績のあるものは、今のところひとつもない」という私の見解に異議を唱えるために必要な手続きは「ひとつもないという証拠を出せ」と迫ることではなく、反論するあなた自身が「実際に地震前兆であると確認された実績」を、たった一例だけで充分なので探し出して私に示してみせることです。

もし、それを見つけてこれないのなら「今のところひとつもない」とみなされても仕方ない、ということです。

これは、私独自の見解ではなく、一般に広く通用する論理的思考の原則です。これに対するご自分の無理解を

> 不思議でなりません。

と恥ずかしげもなく堂々と言えるタイプの方が論理的思考の現場に口を挟むと、本題に入る前の基本原則の認識合わせ、というムダな時間と労力だけが費やされるばかりです。

ほっかいどう

＞もし、それを見つけてこれないのなら「今のところひとつもない」とみなされても仕方ない、ということです

　他人の予想や結果を検証したわけでもないわけですね。てっきり、それくらいやって「今のところひとつもない」と断言していたと思っていましたが、そちらの発言には唖然としました。Ｂライト自身が知らないだけで、「今のところひとつもない」と断言していたとは。またまた、呆れてしまいました。

>>43235 匿名１号さん

> ＞もし、それを見つけてこれないのなら「今のところひとつもない」とみなされても仕方ない、ということです
>
> 　他人の予想や結果を検証したわけでもないわけですね。てっきり、それくらいやって「今のところひとつもない」と断言していたと思っていましたが、そちらの発言には唖然としました。Ｂライト自身が知らないだけで、「今のところひとつもない」と断言していたとは。またまた、呆れてしまいました。

本質が

「日本に野生のオオカミはいる」か
「日本に野生のオオカミはいない」か、ではなく、

「日本に野生のオオカミの生存」を示す材料は見つかったか
「日本に野生のオオカミの生存」を示す材料はまだ見つからないのか

である、と申し上げた意味をまだ理解できずに、これ以上の恥を塗り重ねるつもりでしょうか。

あなたがふっかけてきたこの議論を決着させるために唯一必要なことは、反論するあなた自身が「実際に地震前兆であると確認された実績」を、たった一例だけで充分なので探し出して私に示してみせること、ただそれだけです。

> >>43235 匿名１号さん
>
> > ＞もし、それを見つけてこれないのなら「今のところひとつもない」とみなされても仕方ない、ということです
> >
> > 　他人の予想や結果を検証したわけでもないわけですね。てっきり、それくらいやって「今のところひとつもない」と断言していたと思っていましたが、そちらの発言には唖然としました。Ｂライト自身が知らないだけで、「今のところひとつもない」と断言していたとは。またまた、呆れてしまいました。
>
> 本質が
>
> 「日本に野生のオオカミはいる」か
> 「日本に野生のオオカミはいない」か、ではなく、
>
> 「日本に野生のオオカミの生存」を示す材料は見つかったか
> 「日本に野生のオオカミの生存」を示す材料はまだ見つからないのか
>
> である、と申し上げた意味をまだ理解できずに、これ以上の恥を塗り重ねるつもりでしょうか。
>
> あなたがふっかけてきたこの議論を決着させるために唯一必要なことは、反論するあなた自身が「実際に地震前兆であると確認された実績」を、たった一例だけで充分なので探し出して私に示してみせること、ただそれだけです。

冗長。無用の長物。
以上。

数日前も山鳴りの投稿があってから岐阜で地震ありました。
これを長々と否定していても全部パー。

そんなもんです。

冗長な「議論ごっこ」はそれで完璧に予測できない以上自己満でしかないですよね。

あなたの自己顕示欲を満足させるための。

>>43241 池田大作さん

> 無用の長物。

とは、論理的な思考ができずに無意味な絡みを続ける方、のことですね。

> 数日前も山鳴りの投稿があってから岐阜で地震ありました。
> これを長々と否定していても全部パー。

どなたかBright-Door以外の方と混同されてますよ。

スレ主さんの感覚、ここ数ヶ月のスパンで言えば分かりますよ。

データで出せないですが毎日地震情報チェックしてれば、「岐阜」や「京都」など『あまり見かけない震源の割合が高い』ですよね。

更に言えばハイネットの震源の丸も、広範囲に広がって見えます。

感覚を文字で伝えるのは難しいですが。