「地震の前兆現象」の目撃情報をお寄せ下さい
スレッド NO.84738
地震予知
- NO.84738
- ミミリン
wYWU5ZDkzNG-Android - 2017年10月06日23:00
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皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に感知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
必要か必要じゃないか、知りたいです。
伝えたいけど、もう自分が消耗するのは嫌なんです。
否定ばかりする人がおおいので。
今日、9/26の耳鳴りと、ほぼ同じ異変を感知して、投稿を迷っていたら、今日やはりM6クラスが発生しました。
偶然だけでは片付けられないんです。
次回から、 するとしたら予知フォーラムにします。それと、私生活で、無理のない範囲で投稿します。
なぜなら、たまたま静かな瞬間と、その感知の瞬間が毎回察知できるわけではないのです。
たまたま、ぼぉーっとしている瞬間に、ふと耳に感じる音なのです。
その瞬間、自分がにぎやかな場所にいたら、
無理だと思うので。
今日は、ふと一休みで、ゆっくりしていたので、この異変の音に気がついたんです。
耳障りな、テレビのノイズが高温になった感じです。
これを、うまく表現するのは、至難の業です。もし、私の能力に興味がある方は、今後予知フォーラムを、ご覧下さい。
再度お伝えしますが、自分の毎日のスケジュールの中で、無理のない範囲でのみ、投稿します。ロボットではないので、一日中地震の感知の為に、耳を澄まして、神経を集中しているわけではないのです。
寝ている時や、移動中、昼間の周りの環境にも大きく左右されるので、それを全て考慮しても、あれ?この音、心配だな。
と、ある程度確信がないと、投稿は、しないようにするつもりです。
今日は、ある程度、ご質問にお答えしますが、長く続ける為に、予知フォーラムに、何かしらの体感の投稿をした際には、基本お返事は致しませんので、ご理解下さい。
- NO.84739
- 匿名a
jM2I1MjQ2Mz-Android - 2017年10月06日23:13
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> 皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に関知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
>
> 必要か必要じゃないか、知りたいです。
> 伝えたいけど、もう自分が消耗するのは嫌なんです。
>
> 否定ばかりする人がおおいので。
>
> 今日、9/26の耳鳴りと、ほぼ同じ異変を関知して、投稿を迷っていたら、今日やはりM6クラスが発生しました。
>
> 偶然だけでは片付けられないんです。
>
> 次回から、 するとしたら予知フォーラムにします。それと、私生活で、無理のない範囲で投稿します。
>
> なぜなら、たまたま静かな瞬間と、その関知の瞬間が毎回察知できるわけではないのです。
>
> たまたま、ぼぉーっとしている瞬間に、ふと耳に感じる音なのです。
私は知らせてほしいと思います。どこら辺で起きるというのも感じるのですか?
- NO.84742
- ミミリン
wYWU5ZDkzNG-Android - 2017年10月06日23:53
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匿名aさん
コメントありがとうございます。
先ほどの、投稿の本文を、ちょっと追加しました。
場所に関しての特定は、難しいと感じております。
ただ、前回と今回の共通点は、東京も揺れているので、まずは、自分の居住地も含むという前提で、いずれにせよ東京も含んだ地域が震源となる可能性を考えています。
仮に震源地が遠くても、広範囲が揺れてなおかつ、東京近郊も揺れる。というケースに該当するのか?
ただ単に、東京も揺れるから、空気中に何かエネルギーが放出されて、そのようなものが聞こえているのか?
はたまた、ただの偶然なのか?
思い込みや、勘違いなのか?
でも、ただの勘違いだけでは説明がつかないので、投稿してみました。
あまりにニーズがないのであれば、やめようと思ったり。。。
自分でも、ずっと葛藤しています。
ただ、東日本大震災以降、ずっと考えています。何か 、自分に出来ることはないのか?
予知とか、そんな大それたものではないのですが、もしかしたら?
程度で、よければ。。。なんです。
- NO.84757
- 匿名a
4ZjhhODYxNz-Android - 2017年10月07日01:21
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ミミリンさん、返信どうも有難うございましたm(__)mミミリンは東京在住の方なのですね。もしかしたら…という事でも良いと思います。誰も本当にこれが前兆というものをつかめていないのですから。フォーラムの方をちょこちょこチェックさせて頂きます。お身体にご無理の無い様宜しくお願いしますm(__)m……追記:2017年10月6日は大潮で満月でした。
- NO.84779
- あべべ
4YTkwOTBlMD-Android - 2017年10月07日10:01
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後だしジャンケンだな〜
もう必要なし、後だし構ってちゃん消えろ〜www
> 匿名aさん
> コメントありがとうございます。
> 先ほどの、投稿の本文を、ちょっと追加しました。
>
> 場所に関しての特定は、難しいと感じております。
> ただ、前回と今回の共通点は、東京も揺れているので、まずは、自分の居住地も含むという前提で、いずれにせよ東京も含んだ地域が震源となる可能性を考えています。
>
> 仮に震源地が遠くても、広範囲が揺れてなおかつ、東京近郊も揺れる。というケースに該当するのか?
>
> ただ単に、東京も揺れるから、空気中に何かエネルギーが放出されて、そのようなものが聞こえているのか?
>
> はたまた、ただの偶然なのか?
> 思い込みや、勘違いなのか?
>
> でも、ただの勘違いだけでは説明がつかないので、投稿してみました。
>
> あまりにニーズがないのであれば、やめようと思ったり。。。
>
> 自分でも、ずっと葛藤しています。
>
> ただ、東日本大震災以降、ずっと考えています。何か 、自分に出来ることはないのか?
>
> 予知とか、そんな大それたものではないのですが、もしかしたら?
> 程度で、よければ。。。なんです。
- NO.84787
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
1NjJlM2MzNT-iPhone - 2017年10月07日11:16
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匿名a氏に尋ねたい
> 私は知らせてほしいと思います。
常連のくせに、寝る前から寝言を言うのはやめてくれ
貴殿にはどんな目的があって、それを果たす手段として、何を知りたいのかを掘り下げて考えてみたことはあるか?
知らせを受けたら、自分は何を発動するか、具体的な防災計画を立ててあるか?
スレ主が書いてくれた冒頭をここに繰り返すからよく読んでみることだ(「関知」は「感知」の誤記と思われるので訂正してある)
===
皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に感知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
===
であって
===
皆さんにお聞きします。皆さんが暮らす地域に被害をもたらす地震が事前に感知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
===
とは違うんだぞ
その違いの本質がどこにあるか理解できた上でなお、本当に知らせて欲しいのか、もう一度よく考え直してみることだ
- NO.84829
- 匿名a
lMjU2YmNlZT-Android - 2017年10月08日08:20
- 編集・削除
> 匿名a氏に尋ねたい
>
> > 私は知らせてほしいと思います。
>
> 常連のくせに、寝る前から寝言を言うのはやめてくれ
>
> 貴殿にはどんな目的があって、それを果たす手段として、何を知りたいのかを掘り下げて考えてみたことはあるか?
> 知らせを受けたら、自分は何を発動するか、具体的な防災計画を立ててあるか?
>
> スレ主が書いてくれた冒頭をここに繰り返すからよく読んでみることだ(「関知」は「感知」の誤記と思われるので訂正してある)
> ===
> 皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に感知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
> ===
> であって
> ===
> 皆さんにお聞きします。皆さんが暮らす地域に被害をもたらす地震が事前に感知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
> ===
> とは違うんだぞ
>
> その違いの本質がどこにあるか理解できた上でなお、本当に知らせて欲しいのか、もう一度よく考え直してみることだ
Darkさん、おはようございます。雲板では「朝から寝言を言うのはやめてくれ」こちらでは「寝る前に寝言を言うのはやめてくれ」にはちょっと笑っちゃいました(^^)Darkさんが仰る通りM6と被害をもたらす地震では本質が違いますね。ご指摘有難うございます。ビビりなのでM6という震度にすぐ反応してしまいました。でも被害をもたらすかもたらさないかは起きてみないとわからない事なのでミミリンさんにはやはり教えて頂きたいです。それからDarkさんにお願いがあります。「常連のくせに」という言い方は感じ悪いです。「常連なんだから」にして下さい(^^)
- NO.84871
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
hMDY2YjUxOT-iPhone - 2017年10月08日17:03
- 編集・削除
> ちょっと笑っちゃいました
笑うべきポイントがオレの意図どおり正確に伝わったのは結構だが、それはオマケのほう
本質のほうであるこちら
> Darkさんが仰る通りM6と被害をもたらす地震では本質が違いますね。
については、貴殿に意図が伝わらなかったようだ
仮に、予知された地震の規模が同じ「被害クラス」であっても
・対象地域は、東北地方か関東地方かの見当すらつかず
→防災対策上の実用性なし
・対象地域は、自分(や離れて住む大切な人)が暮らす場所
→防災対策上の実用性あり
この雲泥の違いは理解できているか、ということ
また、この文章は一体なんだ?
> でも被害をもたらすかもたらさないかは起きてみないとわからない事なのでミミリンさんにはやはり教えて頂きたいです。
前半の「わからない事なので」までは、理解できる
人みな抱く「わからない事」に対する知りたい気持ち、という本能も理解できる
だが、もし知ることができたとすれば、次に貴殿はそれを何につなげて活かすつもりだろうか?
そもそも貴殿には、大切な核心
> > 貴殿にはどんな目的があって、それを果たす手段として、何を知りたいのかを掘り下げて考えてみたことはあるか?
> > 知らせを受けたら、自分は何を発動するか、具体的な防災計画を立ててあるか?
を尋ねたにもかかわらず、この大切な核心ときちんと向き合わなかったから、「わからない事なので」の後に続く後半が、その解決からほど遠い愚かな他力本願にすり替わっていることにすら気づけていない
常連なんだからしっかりしろ
> それからDarkさんにお願いがあります。「常連のくせに」という言い方は感じ悪いです。「常連なんだから」にして下さい(^^)
とのご指摘には、ありがたく感謝しつつ頂戴した
- NO.84879
- 匿名a
iM2Y1MDNjNG-Android - 2017年10月08日22:14
- 編集・削除
> > ちょっと笑っちゃいました
>
> 笑うべきポイントがオレの意図どおり正確に伝わったのは結構だが、それはオマケのほう
>
> 本質のほうであるこちら
>
> > Darkさんが仰る通りM6と被害をもたらす地震では本質が違いますね。
>
> については、貴殿に意図が伝わらなかったようだ
>
> 仮に、予知された地震の規模が同じ「被害クラス」であっても
>
> ・対象地域は、東北地方か関東地方かの見当すらつかず
> →防災対策上の実用性なし
>
> ・対象地域は、自分(や離れて住む大切な人)が暮らす場所
> →防災対策上の実用性あり
>
> この雲泥の違いは理解できているか、ということ
>
> また、この文章は一体なんだ?
>
> > でも被害をもたらすかもたらさないかは起きてみないとわからない事なのでミミリンさんにはやはり教えて頂きたいです。
>
> 前半の「わからない事なので」までは、理解できる
> 人みな抱く「わからない事」に対する知りたい気持ち、という本能も理解できる
>
> だが、もし知ることができたとすれば、次に貴殿はそれを何につなげて活かすつもりだろうか?
> そもそも貴殿には、大切な核心
>
> > > 貴殿にはどんな目的があって、それを果たす手段として、何を知りたいのかを掘り下げて考えてみたことはあるか?
> > > 知らせを受けたら、自分は何を発動するか、具体的な防災計画を立ててあるか?
>
> を尋ねたにもかかわらず、この大切な核心ときちんと向き合わなかったから、「わからない事なので」の後に続く後半が、その解決からほど遠い愚かな他力本願にすり替わっていることにすら気づけていない
>
> 常連なんだからしっかりしろ
>
> > それからDarkさんにお願いがあります。「常連のくせに」という言い方は感じ悪いです。「常連なんだから」にして下さい(^^)
>
> とのご指摘には、ありがたく感謝しつつ頂戴した
Darkさん、今晩は。早速、私の願いを受け取って下さり有難うございます(^^)Darkさんが私に投げかけて下さったオマケの方は上手く受け止める事が出来ましたが、本質は…私としてはあらかじめ大きめ地震が近々来るという事がわかれば来た時に「来たな」という心構えが持て(ビビりの私にはこれがかなり重要です。わかっていたとしてもかなりパニクると思いますがわからずに来てしまったら…)まずは揺れに耐え、震源が海からのもので津波等の可能性がある場合の避難場所(私の地域の避難場所は豪雨の場合冠水しやすい場所なのでそことは違う高台の避難場所にと思っています。)に避難しようと考えています。……この返信も的外れなものになっていますか?ちょっと付け加えます。避難する前に電気のブレーカーも切ってと思っています。
- NO.84949
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
yNTcwZmE3ZD-iPhone - 2017年10月09日18:38
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> 本質は…私としてはあらかじめ大きめ地震が近々来るという事がわかれば来た時に「来たな」という心構えが持て(ビビりの私にはこれがかなり重要です。
それは本当だろうか?
震度1ですら的中扱いするデタラメ連中が垂れ流した情報のインプットの有無ごときで、いざその時の心構えに違いが出るのだろうか?
いざその時に、そんな情報がインプットされていたかどうか、なんていちいち思い出せるのだろうか?
「いざその時」がいつ来ても大丈夫なように、普段からイメージトレーニングやシミュレーションを繰り返す方がはるかに効果的ではないのか?
> まずは揺れに耐え、
ここが一番大事なところだ
熊本地震では直接の死者50名のうち37名は自宅や家具の倒壊/転倒の犠牲になって亡くなった
これは揺れに耐え、という精神論の話ではない
貴殿の自宅は絶対にこうならないと太鼓判を押せる準備を済ませただろうか?
> 震源が海からのもので津波等の可能性がある場合の避難場所(私の地域の避難場所は豪雨の場合冠水しやすい場所なのでそことは違う高台の避難場所にと思っています。)に避難しようと考えています。……この返信も的外れなものになっていますか?ちょっと付け加えます。避難する前に電気のブレーカーも切ってと思っています。
これらも同じく、デタラメ連中の垂れ流し情報の有無とは関係なく発動すべきものだ
- NO.84963
- 匿名a
1MGM3ZjMzMW-Android - 2017年10月09日21:44
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> > 本質は…私としてはあらかじめ大きめ地震が近々来るという事がわかれば来た時に「来たな」という心構えが持て(ビビりの私にはこれがかなり重要です。
>
> それは本当だろうか?
> 震度1ですら的中扱いするデタラメ連中が垂れ流した情報のインプットの有無ごときで、いざその時の心構えに違いが出るのだろうか?
> いざその時に、そんな情報がインプットされていたかどうか、なんていちいち思い出せるのだろうか?
> 「いざその時」がいつ来ても大丈夫なように、普段からイメージトレーニングやシミュレーションを繰り返す方がはるかに効果的ではないのか?
>
> > まずは揺れに耐え、
>
> ここが一番大事なところだ
> 熊本地震では直接の死者50名のうち37名は自宅や家具の倒壊/転倒の犠牲になって亡くなった
> これは揺れに耐え、という精神論の話ではない
> 貴殿の自宅は絶対にこうならないと太鼓判を押せる準備を済ませただろうか?
>
> > 震源が海からのもので津波等の可能性がある場合の避難場所(私の地域の避難場所は豪雨の場合冠水しやすい場所なのでそことは違う高台の避難場所にと思っています。)に避難しようと考えています。……この返信も的外れなものになっていますか?ちょっと付け加えます。避難する前に電気のブレーカーも切ってと思っています。
>
> これらも同じく、デタラメ連中の垂れ流し情報の有無とは関係なく発動すべきものだ
Darkさん、今晩は。返信どうも有難うございましたm(__)mいつかは来るのでしょうが、この様な行動をとらなきゃいけない大きな地震が来ない事を願うばかりです。
- NO.84740
- 愛知っ子
xYTZkNTAxYm-Android - 2017年10月06日23:39
- 編集・削除
>
> 今日、9/26の耳鳴りと、ほぼ同じ異変を関知して、投稿を迷っていたら〜
通常の耳鳴りとの判別ができてるなら頼りになる前兆現象ですね
否定派タイプの人は頭はいいけれど歴史を刻みにくいこともありますから耳鳴り前兆開拓史頑張って下さい
10/6西三河では雨なのに15:00すぎ一羽の烏がすごく速くカァッカァッカァッカァと1フレーズ鳴きました M6の福島とは離れているので関連性はわかりませんが
- NO.84753
- ミミリン
zODc5OThkYj-Android - 2017年10月07日01:04
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愛知っ子さん
コメントありがとうございます。
耳鳴りや、ノイズのような音は、今日のような雨の日は、判別が難しい時がありますが、日中は、まだ雨は降っていなかったのと、雨の中でも、今日はやけに気になることもあり、パターンが前回に似ていたことを思いだし、投稿しました。
同じく鳥の鳴き声も、気になる時あります。
- NO.84741
- 匿名
yYmZkYTcwYW-PC - 2017年10月06日23:47
- 編集・削除
(「体感」に関するご報告は、地震予知フォーラムをご利用いただけますよう、よろしくお願い致します。)
と、トップページ中央付近、新規投稿の直上に誰が見ても解るように書いてあるのを見落としているわけじゃないよね?
いきなりフォーラムじゃスルーされるようなクソネタなのが自分でも分かっているから敢えてここに投稿しているのは分からないでもないけど、だからって分かっててルールを無視するような確信犯は悪質だとは思わないのかな?
誰しも自分が病気だとは思いたくないのは分かるけど、それを地震のせいにしたところで何も変わらないどころか悪化するだけだよ。
いずれにしてもその程度ルールすら守れない、一人芝居が趣味の自己中心的な確信犯ごときの報告にどれ程の説得力があるのか、少しは考えような。
- NO.84744
- 藍沢耕作
hNjA1Njk5ZD-Android - 2017年10月07日00:04
- 編集・削除
> (「体感」に関するご報告は、地震予知フォーラムをご利用いただけますよう、よろしくお願い致します。)
>
> と、トップページ中央付近、新規投稿の直上に誰が見ても解るように書いてあるのを見落としているわけじゃないよね?
>
> いきなりフォーラムじゃスルーされるようなクソネタなのが自分でも分かっているから敢えてここに投稿しているのは分からないでもないけど、だからって分かっててルールを無視するような確信犯は悪質だとは思わないのかな?
>
> 誰しも自分が病気だとは思いたくないのは分かるけど、それを地震のせいにしたところで何も変わらないどころか悪化するだけだよ。
>
> いずれにしてもその程度ルールすら守れない、一人芝居が趣味の自己中心的な確信犯ごときの報告にどれ程の説得力があるのか、少しは考えような。
ミミリン、こんばんわ。さっき揺れたな。
緊急地震速報を久しぶりに聞いたよ。
夜勤の中、少し身体を休めていたよ。
さて、業務に戻るよ。
- NO.84745
- ひつき
iMDBkOGFkNz-SoftBank - 2017年10月07日00:10
- 編集・削除
夜勤お疲れさまです。
- NO.84756
- ミミリン
zODc5OThkYj-Android - 2017年10月07日01:17
- 編集・削除
藍沢耕作さん
皆さんにお返事を書いていたら、東京もゆらゆら揺れました。
緊急地震速報というこちは、震源地はに比較的近いということですね。大丈夫でしたか?
夜勤中なのに、コメントをわざわざありがとうございました。
- NO.84746
- 匿名
hNmZlYjBhZj-PC - 2017年10月07日00:16
- 編集・削除
> 皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に関知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
>
> 必要か必要じゃないか、知りたいです。
> 伝えたいけど、もう自分が消耗するのは嫌なんです。
>
> 否定ばかりする人がおおいので。
>
> 今日、9/26の耳鳴りと、ほぼ同じ異変を関知して、投稿を迷っていたら、今日やはりM6クラスが発生しました。
>
> 偶然だけでは片付けられないんです。
>
> 次回から、 するとしたら予知フォーラムにします。それと、私生活で、無理のない範囲で投稿します。
>
> なぜなら、たまたま静かな瞬間と、その関知の瞬間が毎回察知できるわけではないのです。
>
> たまたま、ぼぉーっとしている瞬間に、ふと耳に感じる音なのです。
> その瞬間、自分がにぎやかな場所にいたら、
> 無理だと思うので。
>
> 今日は、ふと一休みで、ゆっくりしていたので、この異変の音に気がついたんです。
>
> 耳障りな、テレビのノイズが高温になった感じです。
>
> これを、うまく表現するのは、至難の業です。もし、私の能力に興味がある方は、今後予知フォーラムを、ご覧下さい。
>
> 再度お伝えしますが、自分の毎日のスケジュールの中で、無理のない範囲でのみ、投稿します。ロボットではないので、一日中地震の関知の為に、耳を澄まして、神経を集中しているわけではないのです。
>
> 寝ている時や、移動中、昼間の周りの環境にも大きく左右されるので、それを全て考慮しても、あれ?この音、心配だな。
> と、ある程度確信がないと、投稿は、しないようにするつもりです。
>
> 今日は、ある程度、ご質問にお答えしますが、長く続ける為に、予知フォーラムに、何かしらの体感の投稿をした際には、基本お返事は致しませんので、ご理解下さい。
で、先ほどの二回目の大き目の地震は何も感じなかったってオチかな?同じ位の規模で震源もすこーし近くなったのに?
今からでも遅くはないから、「今日やはり発生しました」に「けどまだ来そうです」とでも付け加えておいたほうが良いんじゃないの?w
- NO.84751
- つよぽん
lZWRiODgxZG-Android - 2017年10月07日00:57
- 編集・削除
> 皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に関知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
>
> 必要か必要じゃないか、知りたいです。
> 伝えたいけど、もう自分が消耗するのは嫌なんです。
>
> 否定ばかりする人がおおいので。
>
> 今日、9/26の耳鳴りと、ほぼ同じ異変を関知して、投稿を迷っていたら、今日やはりM6クラスが発生しました。
>
> 偶然だけでは片付けられないんです。
>
> 次回から、 するとしたら予知フォーラムにします。それと、私生活で、無理のない範囲で投稿します。
>
> なぜなら、たまたま静かな瞬間と、その関知の瞬間が毎回察知できるわけではないのです。
>
> たまたま、ぼぉーっとしている瞬間に、ふと耳に感じる音なのです。
> その瞬間、自分がにぎやかな場所にいたら、
> 無理だと思うので。
>
> 今日は、ふと一休みで、ゆっくりしていたので、この異変の音に気がついたんです。
>
> 耳障りな、テレビのノイズが高温になった感じです。
>
> これを、うまく表現するのは、至難の業です。もし、私の能力に興味がある方は、今後予知フォーラムを、ご覧下さい。
>
> 再度お伝えしますが、自分の毎日のスケジュールの中で、無理のない範囲でのみ、投稿します。ロボットではないので、一日中地震の関知の為に、耳を澄まして、神経を集中しているわけではないのです。
>
> 寝ている時や、移動中、昼間の周りの環境にも大きく左右されるので、それを全て考慮しても、あれ?この音、心配だな。
> と、ある程度確信がないと、投稿は、しないようにするつもりです。
>
> 今日は、ある程度、ご質問にお答えしますが、長く続ける為に、予知フォーラムに、何かしらの体感の投稿をした際には、基本お返事は致しませんので、ご理解下さい。
是非とも
よろしくお願いします。僕には全くわかりませんが
わかる人には磁波などで感じとることが
あるんだと思います、
無理のない程度にお願いします
- NO.84758
- ミミリン
zODc5OThkYj-Android - 2017年10月07日01:27
- 編集・削除
つよぽんさん
コメントありがとうございます。
この耳鳴りの音を、いまいち何て表現していいか、難しいのですが、つよぽんさんの書いて下さった、磁波とか、電磁波といった表現が、一番近いような気がします。
空気中を飛んでる音を、キャッチしてるイメージです。
- NO.84759
- ミミリン
zODc5OThkYj-Android - 2017年10月07日02:17
- 編集・削除
一旦寝たのですか、地面からの微振動を感じます。
渦の中に、いるようです。
この場合、直前〜1週間以内くらいに、まだ揺れる可能性が高いです。
- NO.84760
- 貴方大丈夫ですか
3MjU0MjcyZm-Android - 2017年10月07日02:37
- 編集・削除
> 一旦寝たのですか、地面からの微振動を感じます。
>
> 渦の中に、いるようです。
>
> この場合、直前〜1週間以内くらいに、まだ揺れる可能性が高いです。
地震など国内だけでも毎日ありますよ
誰にでも言えるような事を言うのがそんなに楽しいですか?
注意書きにもあるように、どうか他所でやって頂けませんか
- NO.85123
- 言いがかり捜査
jMThhNjkyMm-PC - 2017年10月13日00:00
- 編集・削除
> 一旦寝たのですか、地面からの微振動を感じます。
>
> 渦の中に、いるようです。
>
> この場合、直前〜1週間以内くらいに、まだ揺れる可能性が高いです。
スレ主殿
今日15時12分頃 福島県沖M5.1 の地震が発生。
新燃岳も噴火。いずれにせよ、ぜひ続けてみていただきたい。
ザコどもは、スルーされたし。
- NO.84761
- はて
kMTliMzAyZD-iPhone - 2017年10月07日04:16
- 編集・削除
予知だとしたら、貴方は『あ!地震がくる!逃げなきゃ!』って逃げます? 周りの人も逃げます? 会社休みます? 恐らく逃げないでしょうね。 人間ってそんなもんだよ。きっと貴方の今は私の耳鳴り凄いんだよ!体感したら書くから皆見に来てね!! これってただの自己満足の世界じゃありませんか? Jアラートと同じ現象ですよね。鳴ったから何ができるわけでもなく皆、普通に出勤する。地下に逃げる人もいるけどそんなとこで助かったとしてもどーやって生きていくの?って感じです。貴方が完璧な予知能力を身につけるまでは黙っておくのが一番だと私は思います。
- NO.84782
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
5MWIyNzdkZm-Android - 2017年10月07日10:20
- 編集・削除
「次回から、 するとしたら予知フォーラムにします。それと、私生活で、無理のない範囲で投稿します。」
それは貴方の自由ですが、
此処はスレ立ての宣伝場所ではありません。
「私の能力に興味がある方は、今後予知フォーラムを、ご覧下さい。」
私の能力?
ご自身を過大評価し過ぎていませんか?
ちょっと恥ずかしいですよ。
フォーラムの青森kさんのスレをご覧下さい。
「今日は、ある程度、ご質問にお答えしますが、長く続ける為に、予知フォーラムに、何かしらの体感の投稿をした際には、基本お返事は致しませんので、ご理解下さい。」
質問にきちんとした返事が出来ないのは、
何の根拠もなく、ただあてずっぽうに言っているからです。
たまにあたり、たまにはずれる、あたりまえの事。
誰でも出来る事に、私の能力等と言う人に、
詐欺師が多い。
- NO.84788
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
1NjJlM2MzNT-iPhone - 2017年10月07日11:24
- 編集・削除
> 皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に関知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
(「関知」とは「感知」の誤記と思われ、意味が異なってくるためこの点を確認しておきたい)
地震予測/予知には
・どこで
・どんな規模の地震が
・いつ起きる
の三要素が不可欠だが、この情報の発信者/受信者の双方に、この三要素に注目することで簡単に気づける落とし穴を2つ紹介しておきたい
1) 三要素それぞれの絞り込み範囲の実用性
2) 事後の的中判断の妥当性
それぞれについて説明しよう
1) 三要素それぞれの絞り込み範囲の実用性
ミミリン氏は9/26、つまり昨夜の地震の10日前に以下の投稿をしてくれた
>>84293
======
耳鳴り
------
2017/09/26 23:07
ちょっと気になる耳鳴りあり。
一応気をつけて下さい。
東京23区より
======
ミミリン氏は、この3行を見かけた読者が「自分の地域が危険だから防災対策を発動する」という判断に至るかどうか、考えてみただろうか?
・どの地域に住む人たちに対して
・どんな程度の防災対策を
・発動すべき日はいつか
という具体的な注意喚起に変換できる情報はこの3行に含まれていただろうか?これがひとつめの問題だ
2) 事後の的中判断の妥当性
上に挙げた三要素の絞り込みが甘かったり、要素がひとつでも欠けている場合、どんな予測手法を使っても、もとい、もはや一切の予測手法すら使わなくても、的中率はほぼ100%となってしまう
そのトリックの種明かしをしてみよう
今回の、ミミリン氏が的中と判断した地震を三要素に分解すれば、
・東京23区内が
・震度1で揺れた
・感知から地震発生日まで10日間
となる
では、東京23区内が震度1で揺れる地震の頻度は年間どのくらいだろう?
例えば千代田区の場合、貼り付けた表(気象庁の地震検索サイトより)の通り直近1年間で69回、これは1週間に1回以上の高頻度という意味だから、ランダムに抜き出した10日間の中には、ほぼ必ず震度1以上の地震を記録した日が含まれるという意味であり、東京23区内は常時ミミリン氏が警告した状態にあるという意味であり、ミミリン氏の警告は絶対にハズレがない、という意味だ
的中率100%というこの例はやや極端だが、絞り込み具合をいい塩梅に中途半端に設定してやると、一切の予測手法すら使わなくても的中率70〜80%というそれっぽい成績が叩き出せるカラクリだ
これは地震予知ゴッコで世間で騒がせている偽研究家の連中に共通するトリックで、それっぽい成績/実績があるように見えても一皮剥けば、三要素の絞り込みが実用性がないくらいユルユルであることが見て取れるはずだ
ミミリン氏は、利用者が身の安全を確保できる実用性を伴った三要素の絞り込み、とはどの程度のことか具体的にイメージできているだろうか?
我々一般民間人が地震予知情報を知りたい目的から考えると、「被害地震」という切り口で捉えるのが現実的だろう
過去の被害地震は、気象庁WEBページで
ホーム > 各種データ・資料 > 日本付近で発生した主な被害地震(平成8年以降)
と辿ってゆけば、平成8年以降の期間に日本付近で発生した、人的被害を伴った地震のリストとして掲載されている。
https://goo.gl/XHt6fw
ミミリン氏の「ちょっと気になる耳鳴り」の過去の発生状況と、このリストに掲載された被害地震の発生状況との間に
「偶然が的中させる確率よりも有意差のある高い確率で的中させた実績がある」
と示せるならば、ミミリン氏の予知手法の実用性について正当な評価が下されるはずだ
> 偶然だけでは片付けられないんです。
とは正しくは「偶然が的中させる確率よりも有意差のある高い確率で的中した」という意味であり、統計学の手法に当てはめさえすれば、誰が計算しても同じ判定結果がが導かれる(=客観性を伴っている、と呼ぶ)
ところがこの掲示板では、ミミリン氏をはじめ、思い込みや感情などの主観だけで「偶然だけでは片付けられない」と言い出す困ったタイプの人をよく見かける
ミミリン氏が9/26に投稿してくれた「ちょっと気になる耳鳴り」の正体として、少なくとも以下4通りの選択肢が思い浮かぶ
1) ミミリン氏の見立て通り、2017/10/6 17:00福島県沖を震源とするM6.0/最大震度4(あるいは2017/10/6 23:56福島県沖M5.9/最大震度5弱)の地震前兆だった可能性
2) その地震より前に発生していた別の地震の前兆だった可能性
3) 今後発生する地震の前兆である可能性
4) 1)〜3)との関係がなかった(耳鳴りの原因は別にあった)可能性
それぞれの選択肢をたがいに比較/検討するのは容易ではないが、その面倒をはしょって、ミミリン氏のように主観のみでどれかひとつに絞り込んで他3つの選択肢を否定してしまう考え方のことを拙速と呼ぶ
地震前兆とは
「普段の発生頻度よりも、地震直前の発生頻度の方が高い現象」
のことだ
この掲示板では、普段から頻繁に
「普段見かけない現象が地震直前に発生したから、その現象を地震前兆と判断する」
という間違った考え方を見かけるが、この考え方のどこが間違っているか論理的に理解できないタイプの人がこの分野に首を突っ込んだ場合、ほぼ必ず、あたかも「成果や傾向」が得られたかのような錯覚に陥ってしまう
ミミリン氏の投稿が、地震災害の軽減に寄与するかどうかは、ミミリン氏が上に紹介したような落とし穴に気をつけたり、誤った手法を採用しないといった面倒な手間暇をかける覚悟を決めたかどうか、にかかっている
- NO.84792
- kurakura
xYzlmODg4MW-PC - 2017年10月07日14:45
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私も感じました。
昨日の夜中の地震の直前に、数日前から感じていたちょっとした自分なりの前兆現象をどこかの掲示板にコメントしておこうかどうしようか迷っている最中にグラっと来ました。
私の場合は、頭がクラクラしたり、日常生活の中で何の脈絡もなくフッと地震のことが頭に浮かんだりします。それが何日か何週間か続いたあとに、日本のどこかで震度5弱とかそれ以上が起こるという具合です。でも、前兆があってから何日後、のようなはっきりとした規則性はありません。「クラクラ」が来てから最長で2ヶ月くらい、最短では数時間のこともありました。
こういうことがあるということは自分自身が身をもって体験していますので、予兆が来たら、気軽にと言ったら変ですが、ここに書き込んで下さいませんか?
ちなみに自分の場合は確率8割くらいで当たります。
- NO.84803
- ミミリン
3NDE1MzVlZj-Android - 2017年10月08日02:52
- 編集・削除
kurakuraさん
コメントありがとうございます。
kurakuraさんも、地震の、前にめまいのようにクラクラしたり、何かしらの異変を感じておられるのですね。
このいわゆる体感は、他の人との共有が難しく、立証が難しいですね。
なぜなら、皆さんそれぞれ居住地が違うので、仮に地震がその後発生しても、感知した場所がまちまちなので、当然震度が違い、揺れ方も違うので、個人の感覚のみでは、なかなか表現するだけでも、本当に至難の業です。
又、kurakuraさんも、何か感じたら、予知フォーラムに投稿お願いします。
- NO.84876
- kurakura
5ZGFkMjU1Nj-PC - 2017年10月08日21:57
- 編集・削除
ミミリンさんへ
自分の体感と地震の因果関係は、何度も繰り返し体験することで自分が一番よくわかっているんですよね。ミミリンさんは耳鳴りという、私よりも明確な体感がおありのようでなのでもう少し予知対象が絞れるような気がしますが。
不思議なのはなんでこんなにムキになって否定する人がいるんだろうということです。こんなことで嘘をついたり注目を集めたりしたがる人が本当にいるんですかね。
私自身はこの体感現象は、迷信でも気のせいでもなく、地震の前に起きる地球物理的な自然の変化を体のどこかで感じ取ってしまう感受性の強い人たちが実際にいるんだと思います。
- NO.84793
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
1NjJlM2MzNT-iPhone - 2017年10月07日15:19
- 編集・削除
kurakura氏の予測内容を地震予知の三要素に分解するとこうなる
・どこで
→日本のどこかで
・どんな規模の地震が
→震度5弱以上
・いつ起きる
→数時間後〜2カ月後
ところで直近10年間の「日本のどこかで」「震度5弱以上」の発生状況はどうなっているだろうか?
それは貼り付けた表の通り、年間で右端の「合計」という列の数字の回数発生している
日本国内はもともと常に、kurakura氏が予測したと主張する「2カ月以内に震度5弱以上」が控えているという前提がある、ってことだ
kurakura氏の
・頭がクラクラする
・日常生活の中で何の脈絡もなくフッと地震のことが頭に浮かぶ
などの体験が無くとも「日本のどこかで2カ月以内に震度5弱以上」と言っておけば、めったにハズレることはなく、むしろなぜ
> ちなみに自分の場合は確率8割くらいで当たります。
まで確率が下がるのか、教えてもらいたいくらいだ
どうせまともな記録をつけることもせず、確率の計算もせず、記憶や印象で語っているだけだろう
- NO.84802
- ミミリン
3NDE1MzVlZj-Android - 2017年10月08日02:19
- 編集・削除
Dark−windowさん
何か話がずれてます。9/26 の23時頃投稿投稿し、27日 朝5時22分に岩手沖で、M6の地震が発生しています。
東京は、揺れとしては震度1ですが、これを事前に感じた可能性を言っています。
昨日は、福島沖M6に続き、耳障りな低周波音が相変わらず気になるので、もしやと思い、ちょっと皆さんに目にとまってほしくて、大それたようですが、地震予知という題名にしました。
その後、再びM5.9で、同じく広範囲で、揺れて東京もその影響で、震度1くらいで、揺れました。
後だしと思われても、何でも、結構です。
動機はそういうことです。Dark-さんは研究者さんですか?
何か専門的で、色々書いてありますが、読んでも難しいので眠くなります。
そんな難しいこと言われても、こちらは、素人なので、動物的な人間が本来持っていたかもしれない、なんとなく察知しているかも?
を、書いてるだけですので、寝言みたいなものなので、このスレは読まないでいただいて結構です。
純粋にちょっとだけでも、防災意識を高めていただき、微力ながら被害が小さくなればいいなと思っているだけです。
例えばペットボトル1本でいいから、買い物の際には余分に備蓄しておく。とか
。その程度でも、私は気持ちの上で働きかけれたらと思っています。
9/26の投稿後、数時間でM6が発生してます。
今回も、同様の低周波音が気になるから、もしやと思っての投稿です。
こちらも、半信半疑ながらも、確率的に見過ごせないので、書き込みしました。
感知から、は、私は大体最大でも1週間程度で、考えています。それ以上は自分でも意識していられないので。
- NO.84842
- 青森K◆4rFr4kVbhdyM
0MDY5ZTEwNj-PC - 2017年10月08日11:44
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横から失礼します。
> 何か話がずれてます。9/26 の23時頃投稿投稿し、27日 朝5時22分に岩手沖で、M6の地震が発生しています。
耳鳴りや、その他の体感が無くてもできますよ。
参考↓
【地震予知フォーラム】『地震前の勘その2』
https://goo.gl/4x9Xqj
- NO.84843
- はて
3MWZlZGNhND-iPhone - 2017年10月08日11:49
- 編集・削除
> Dark−windowさん
>
> 何か話がずれてます。9/26 の23時頃投稿投稿し、27日 朝5時22分に岩手沖で、M6の地震が発生しています。
>
> 東京は、揺れとしては震度1ですが、これを事前に感じた可能性を言っています。
>
> 昨日は、福島沖M6に続き、耳障りな低周波音が相変わらず気になるので、もしやと思い、ちょっと皆さんに目にとまってほしくて、大それたようですが、地震予知という題名にしました。
> その後、再びM5.9で、同じく広範囲で、揺れて東京もその影響で、震度1くらいで、揺れました。
>
> 後だしと思われても、何でも、結構です。
>
> 動機はそういうことです。Dark-さんは研究者さんですか?
> 何か専門的で、色々書いてありますが、読んでも難しいので眠くなります。
> 純粋にちょっとだけでも、防災意識を高めていただき、微力ながら被害が小さくなればいいなと思っているだけです。>
そうだな。ダークの話は専門知識がぎっしりだから眠くなるのは分かる。頭が良いやつなら誰にでも分かる書き方をするんだがな。 かと言ってダーク出てくるな!は間違ってるよ? じゃあ、ここに書き込むな!ってなるやろ?否定する人は皆来ないでって言ってる様にしか受け取れないよ。根本的な事から言うと書く掲示板を間違えてる貴方が悪いのは自覚してほしい事だよ。
- NO.84866
- みゃあ
5ZjhjODBlOD-AU - 2017年10月08日15:09
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もう我慢しなくていい
投稿するのがエネルギーのムダと感じるならやめていい
自分より先に誰かのためにという行動が自分を死に追い込んでいくから
伝えなくていいと言ってる人には伝えなくていいの
エネルギーのムダだから
- NO.84867
- 匿名
yZTRjNThhOW-PC - 2017年10月08日16:02
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> 伝えなくていいと言ってる人には伝えなくていいの
>
> エネルギーのムダだから
エネルギーと言うか、他に書き込めという簡単なルール位は守ろうよ、未就園児だって理解出来るような簡単な事なのに何をそんなに必死になってんのさwww
そもそも需要が無いから他に書き込めって言う簡単な理屈も理解出来ない事は分かったけど、ネット上はおろか普段の生活においても人並みな事が言いたければ人並みにふるまうのは当たり前なんだよ、すごく簡単な事だよw
普通の人には何でもない事なんだよ、それすら理解出来ないような奴が何を言っても何の説得力も無い事位もついでに理解した方が良いよw
てかなんの進歩も無いな、耳鳴り君はwww
- NO.84870
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
hMDY2YjUxOT-iPhone - 2017年10月08日16:59
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> 何か話がずれてます。9/26 の23時頃投稿投稿し、27日 朝5時22分に岩手沖で、M6の地震が発生しています。
あーなるほど、スレッド冒頭の
> > 今日、9/26の耳鳴りと、ほぼ同じ異変を感知して、投稿を迷っていたら、今日やはりM6クラスが発生しました。
をオレはすっかり早とちりして「9/26の耳鳴りが今日のM6の前兆」と読み違えたが
「9/26の耳鳴と9/27のM6」
「10/6の耳鳴と10/6のM6」
の2セットをこの1行で表現してたんだな、これは申し訳ない
> Dark-さんは研究者さんですか?
学生時代、分野は全く違うが「事象A」と「事象B」の関連の有無を調べる研究をしていた
1) 事象Aが起きた後、事象Bが起きた(仮説に当てはまるケース)
2) 事象Aが起きた後、事象Bが起きなかった(仮説に当てはまらないケース)
3) 事象Aが起きなかった後、事象Bが起きた(仮説に当てはまらないケース)
4) 事象Aが起きなかった後、事象Bが起きなかった(仮説に当てはまるケース)
(「事象A」に耳鳴り、「事象B」にM6クラスの地震、を当てはめてもらうとイメージしやすいだろう)
普段の生活の中でも全く同じことが言えるが、もともと人間には、ついつい1)の事例を何度か経験すると「事象Aと事象Bは関連あり」と思い込んでしまう心理特性があることが知られている
ところが実際には、見落としがちな2)〜4)の事例に対しても1)と同じ重み付けで記録し、公正中立に4通りの1)〜4)を比較する統計処理をしてみるまでは「事象Aと事象Bは関連あり」とは言えない
1)だけ拾って2)〜4)を無視、という誤ったアプローチで導いた傾向っぽく見える錯覚のことを「ジンクス」や「思い込み」と呼ぶが、ミミリン氏のアプローチがまさにこれ
> そんな難しいこと言われても、こちらは、素人なので、動物的な人間が本来持っていたかもしれない、なんとなく察知しているかも?
> を、書いてるだけですので、寝言みたいなものなので、このスレは読まないでいただいて結構です。
ミミリン氏に、人の役に立ちたい情報発信をしたい志があるならば、今の誤ったアプローチからは決別した方がいい
素人だからデタラメを発信しても許されるだろう的な甘えは捨てた方がいい
そんな難しいことはできないなら、情報発信まがいの行為をしなければ良いだけのこと
誤ったアプローチから導かれた錯覚からの情報発信が、被害を小さくしてくれる可能性はゼロだから(中には、匿名a氏のように、デタラメと知らずに有難く受け取ってくれるオメデタイ連中もいるが、そんな連中は「ありがたい」気分に錯覚しているだけで、被害を小さくする具体的な防災行動を発動させていない点に留意されたし)
> 純粋にちょっとだけでも、防災意識を高めていただき、微力ながら被害が小さくなればいいなと思っているだけです。
> 例えばペットボトル1本でいいから、買い物の際には余分に備蓄しておく。とか。その程度でも、私は気持ちの上で働きかけれたらと思っています。
自称予知能力者が自分の行為を正当化するのおなじみの言い回しが出てきたが、これは、
・ミミリン氏の耳鳴りがない時は、やらなくて良い
・ミミリン氏の耳鳴りがある時は、やった方が良い
という危険きわまりない考え方であり、地震防災対策の本質をまるきり無視したとんでもない理屈だ
なぜならそれは、ミミリン氏の耳鳴りの有無にかかわらず、定期的に実践すべき防災対策の基本中の基本に過ぎないからだ
「東京防災」というガイドブック
https://goo.gl/CvKbm7
プロローグ > 表紙・目次・今やろうマーク
のP12/13には「今やろう10の防災アクション」として、平常時に済ませておいたり、常時継続すべき防災対策が具体的に紹介されているが、
ミミリン氏はこのうちいくつ済んでいるか、自己採点してみるといいだろう
この程度の対策をクリアしておくだけで、それなりの地震災害が発生しても身の安全が確保できる根拠のある安心感が得られる
逆に「実用性のない予知まがいの情報にすがる気持ち」に心が蝕まれる理由は、こういった対策を怠っているからだ
- NO.84881
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
zYmQ3NDhlOW-Android - 2017年10月08日23:28
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きっちりと自分で判断出来ない耳鳴りで、
他人を救いたいのですか?
他人を不安にさせて、
毎回貴方の耳鳴りの為に、他人の行動範囲が狭くなり、
不安な時を過ごす。
以前の私も貴方の様な、
なんちゃって予知能力を持っていると言う方の意見に振り回された一人です。
そんな予知まがいの貴方の言葉が、
他人を救えると思うのですか?
本当に救いたい、防災意識を持って貰いたいならば、
防災についてのスレを立てたら如何ですか?
自分の能力とやらを他人に認めて貰いたいだけでしょう。
その曖昧なあやふやな、なんちゃって予知では毎回他人を不安にさせるだけです。
他人が自分を信じてくれるかどうかよりも、
どうしたら人の為になるかを、
いろんな角度から考えてください。
今の貴方は、
自己満足の為にルール違反をして、
自己満足の為に耳鳴りスレを立てようとしています。
他人のニーズがどうこう言っているじたい、
他人を救いたい意識がかけていると思います。
自分の耳鳴りが、99%くらいの確立で場所と震度を特定出来るようになるまで、
訓練してから、能力者ですと、
スレたてしたらどうですか?
- NO.84909
- k
2ZWI0YzVlMj-iPhone - 2017年10月09日09:23
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> 皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に感知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
>
> 必要か必要じゃないか、知りたいです。
> 伝えたいけど、もう自分が消耗するのは嫌なんです。
>
> 否定ばかりする人がおおいので。
>
> 今日、9/26の耳鳴りと、ほぼ同じ異変を感知して、投稿を迷っていたら、今日やはりM6クラスが発生しました。
>
> 偶然だけでは片付けられないんです。
>
> 次回から、 するとしたら予知フォーラムにします。それと、私生活で、無理のない範囲で投稿します。
>
> なぜなら、たまたま静かな瞬間と、その感知の瞬間が毎回察知できるわけではないのです。
>
> たまたま、ぼぉーっとしている瞬間に、ふと耳に感じる音なのです。
> その瞬間、自分がにぎやかな場所にいたら、
> 無理だと思うので。
>
> 今日は、ふと一休みで、ゆっくりしていたので、この異変の音に気がついたんです。
>
> 耳障りな、テレビのノイズが高温になった感じです。
>
> これを、うまく表現するのは、至難の業です。もし、私の能力に興味がある方は、今後予知フォーラムを、ご覧下さい。
>
> 再度お伝えしますが、自分の毎日のスケジュールの中で、無理のない範囲でのみ、投稿します。ロボットではないので、一日中地震の感知の為に、耳を澄まして、神経を集中しているわけではないのです。
>
> 寝ている時や、移動中、昼間の周りの環境にも大きく左右されるので、それを全て考慮しても、あれ?この音、心配だな。
> と、ある程度確信がないと、投稿は、しないようにするつもりです。
>
> 今日は、ある程度、ご質問にお答えしますが、長く続ける為に、予知フォーラムに、何かしらの体感の投稿をした際には、基本お返事は致しませんので、ご理解下さい。
ミミリンさんへ
こんにちは。私は熊本に在住しています。
ミミリンさんにお聞きしたいです。
熊本地震の時は何か体の異変はあったのですか?
熊本地震は、地震研究者でも予知した人がいませんでした。
震度7が2回も起こった事は研究者の人でさえ、予想外だったはずです。
それだけ地震はいつ起こるかなんて予知するのは無理だと思います。
ミミリンさんが体に感じる異変が、地震の予知であると言うのなら、どの辺りであるのか 明確にはっきり分かってから投稿して欲しいです。
あるかもしれない…では、予知とは言えないとは思います。ただ、不安をあおるだけです。
私が住む場所では、今だに地鳴りが聞こえます。
いつまた大きい地震があるのか、分からずに暮らしているんです。
予知出来る人が居るなら、場所も特定して言って欲しいという気持ちです。
- NO.84950
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
yNTcwZmE3ZD-iPhone - 2017年10月09日18:44
- 編集・削除
kurakura氏へ
> 自分の体感と地震の因果関係は、何度も繰り返し体験することで自分が一番よくわかっているんですよね。
自称予知能力者に共通して見られる思い上がりの典型的なケースだな
そもそも「因果関係」と「相関関係」を混同しているようだが、ここは「相関関係」を言うべきところを間違ったと想定して話を先に進める
二つの事象、「事象A」と「事象B」の間の相関関係の有無を確認するためには
1) 事象Aが起きた後、事象Bが起きた(仮説に当てはまるケース)
2) 事象Aが起きた後、事象Bが起きなかった(仮説に当てはまらないケース)
3) 事象Aが起きなかった後、事象Bが起きた(仮説に当てはまらないケース)
4) 事象Aが起きなかった後、事象Bが起きなかった(仮説に当てはまるケース)
(「事象A」に耳鳴り、「事象B」にM6クラスの地震、を当てはめてもらうとイメージしやすいだろう)
を拾い上げることから始める必要がある
ここで事象Aとして拾う基準が何だとか、そこに限って言えばkurakura氏の言う通り
「何度も繰り返し体験することで自分が一番よくわかっている」だ
普段の生活の中でも全く同じことが言えるが、もともと人間には、ついつい1)の事例を何度か経験すると「事象Aと事象Bは関連あり」と思い込んでしまう心理特性があることが知られており、これについても
「何度も繰り返し体験することで自分が一番よくわかっている」
と思い上がったkurakura氏は、まさにその心理特性(錯覚=ジンクス)に囚われてしまっている
そもそも、kurakura氏は事象Aの当本人ではあるが、事象Bの当本人ではないから「自分が一番よくわかる」の理屈だとカバーできないはずだ
相関関係を見極めるとは、見落としがちな2)〜4)の事例に対しても1)と同じ重み付けで記録し、公正中立に4通りの1)〜4)を比較する統計処理をしてみるということであり、かつ「自分は当事者だからよくわかる」などの主観を意図的に排除することでもある
> ミミリンさんは耳鳴りという、私よりも明確な体感がおありのようでなのでもう少し予知対象が絞れるような気がしますが。
その通り、絞り込みにチャレンジしてみるのが良いだろう
すると
「的中したような錯角を覚えた理由は、絞り込まないガバガバのユルユルだったから」
という真理が見えてくるはずだ
> 不思議なのはなんでこんなにムキになって否定する人がいるんだろうということです。
勘違いしないでもらいたいが、オレは否定しているのではない
デタラメな材料や手法を使っている限り、導かれた傾向っぽいものはデタラメ、という当然のことを説明しているに過ぎない
ムキになっている理由は、そんなデタラメでも中にはそれをデタラメと気付かずにありがたく受け取ってしまう人がいるからだ
そんな人は、せっかく芽生えた防災意識がそこで充足されてしまうため、本来とるべき防災対策の発動に至らずに満足してしまう、という深刻な害悪が伴うからだ
> こんなことで嘘をついたり注目を集めたりしたがる人が本当にいるんですかね。
kurakura氏にしてもミミリン氏にしても、嘘をついているのではないし、注目を集めたい名誉欲があってのことでないのも理解できる
被害を少しでも減らしたい、という善意で発信してくれているのは重々承知の上だ
> 私自身はこの体感現象は、迷信でも気のせいでもなく、地震の前に起きる地球物理的な自然の変化を体のどこかで感じ取ってしまう感受性の強い人たちが実際にいるんだと思います。
その思いが正しいか間違っているかを確認する手法は、少々面倒だがすでに存在している
そういった面倒な手法が存在するにも関わらず、それを無視して「自分がそう信じたいから」「自分はそう思うから」「自分は当事者だから」という理由だけで肯定する考え方を使い物にしてはいけないことは、すでに何百年も前、天動説から地動説に切り替わった時代に明らかになっている
- NO.84966
- ミミリン
kYzRlM2NjMm-Android - 2017年10月09日22:05
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体感スレは、次回から、予知フォーラムに書き込みします。
その上で、どうしてもやめて欲しいのは、フォローや、コメントを下さった方々に、いちいち揚げ足をとったり
悪意に攻撃したり、絡むのはやめて下さい。
他のコメント下さった方、又追って返信します。なんだか、悪意に攻撃ばかりしている人のコメントからは、負のエネルギーしか感じません。哀れな、あなたの顔が大体思い浮かびます。
人を悪く言ってばかりいる人って、かわいそうな人ですね。悪口を言ってるあなたのその姿、鏡で見てみたらいかがですか?
幸せそうですか?
幸せな人は、人をねたんだり、悪く言ったりしませんよ。お互いの考え方、自分と違う考え方の人を、もう少し尊重するということを、学んだらいかがですか?
- NO.84969
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
3OTM1YjE0ZG-Android - 2017年10月09日23:30
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「 人を悪く言ってばかりいる人って、かわいそうな人ですね。悪口を言ってるあなたのその姿、鏡で見てみたらいかがですか?」
どの方のに言っています?
貴方は自分自身を反省する事なく、
他人が悪口を言っていると受け取るのですね。
貴方はご自分を鏡で良くご覧になりましたか?
「幸せそうですか? 幸せな人は、人をねたんだり、悪く言ったりしませんよ。」
人をねたむとはどのあたりで思った事ですか?
おかしな発言やルール違反をしている人を見過ごす事が「善」ですか?
否定する人の言葉を全て悪口と捉える貴方の感覚は善だと言うのですか?
「お互いの考え方、自分と違う考え方の人を、もう少し尊重するということを、学んだらいかがですか?」
其れこそ、貴方が学ぶべき事ですよ。
他人に言うなら、ご自分が学んでから言ってください。
否定的な意見を言う人を悪く言い、さも妬んでいるかの様に言う貴方は、幸せですか?
幸せな人は他人を悪く言わないんですよね?
今夜寝る前に鏡をご覧ください。
「能力者である私を否定する人が憎らしい」と思う、歪んだ心の貴方が鏡にうつりますから。
貴方のする事が、
他人に不安だけを与える結果にならぬ様に、
お願いします。
- NO.84980
- まろこ
2NDIzNGNmYW-iPhone - 2017年10月10日00:41
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ミミリンさん
確かに悪意や馬鹿にした投稿もありますが本当に悪意だけの投稿しかないと思いますか?
私には間違った考え方を正しく導いているように思えます。
体感を否定している方もいらっしゃるかもしれませんが否定よりも書き込み方(ルール)や実用性の事をおっしゃっているように思えます。
体感でいえば私はそうゆう能力もあると思っていますが、皆さんが言う通り『なんちゃって…』の投稿が多いので、そう思われるのも仕方ないと思います。
ミミリンさんが少しでも力になりたいと思って下さるのは有難いのですがある程度の場所や時間の特定が出来ない、またミミリンさんの体感が日中や雨の日はわかりづらいなど確実ではないのであれば、やはり実用性はないので投稿は確実になってからお願いしたいと思います。
先程の方と同じく私も熊本地震を体験していて予知が出来るのであれば、めちゃくちゃ知りたい。
でもミミリンさんの投稿がないから大丈夫と思って油断する方もいるかもしれない。
その方が怖いです。ごめんなさいね。
ミミリンさんに皆さんの投稿を勘違いしてほしくなくて投稿してしまいました。
- NO.84982
- はて
iMGM1NTc1ND-iPhone - 2017年10月10日01:46
- 編集・削除
ミミリンw
名前から想像できるが 耳→ミミ 鳴り→リン =ミミリン
コメント全てに目を通したが貴方は人から言われた事が右から左に行っている様だね。 人から言われた事=悪口と捉えてしまう被害妄想。そういう所、直したほうがいいよ。 きっとプライドが高いんだろうなと思います。ネットにはいろんな人が居ます。そこから自分の考えの過ちを学ぶ事も大切なんじゃないかな? 話がかなりズレましたけど、周りの声に耳を傾けて下さい。周りが取り合ってくれるうちがやり直すチャンス(考えを改める)である事を忘れずに生きてください。
- NO.84983
- とくこ
jNjIyMjBkM2-iPhone - 2017年10月10日01:59
- 編集・削除
このスレ見て、思い出した。
熊本地震の1ヶ月前ぐらいに、
近々大きめの地震が来るけど、被害は出ない
的な予言してた人がいたなぁ。
今、あの人はどうしてるのだろう!?
場所と時期は合ってたけど・・・
元気かなぁ!?ツイッターだったかなぁ??
思い出せないなぁ???
- NO.84996
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
5Yjk2NmYxYT-iPhone - 2017年10月10日08:12
- 編集・削除
> お互いの考え方、自分と違う考え方の人を、もう少し尊重するということ
例えば、
・選挙で誰に投票するか
・このアーティストが好き/嫌い
であればミミリン氏のいう通り、尊重すべき人の多様性に該当する
ところが、自然を相手に、そこで何が起きているか、どんな規則性があるかを調べる時に、どんな材料や手法が使えるか/使えないか、にテーマを絞っていえば話は違って、そこに人それぞれの多様性は認められない
例えば
・1+1=3もありにしてみよう
・円周率を2.1415にしてみよう
といった多様性は一切認められないということだ
認められない多様性のひとつが、貴殿らが採用している
・錯覚や信念の介入
だ
天動説の時代まではこれを疑う者など誰もいなかったが、地動説の時代への移行の際、これこそが真相解明の妨げであり、積極的に除去すべきものだったことに、ようやく初めて人類は気づけた、ということだ
世間で、自分は地震予知能力者と勘違いしている人は全て、天動説時代の「使えない材料/手法」を適用してしまっている
ミミリン氏にも
kurakura氏にも
せっかくのその善意を無駄にしないよう、この大切な前提を正しく理解していただければ幸いだ
- NO.85003
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
3OTg0NDNkOD-Android - 2017年10月10日09:09
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ミミリンさん
ダークさんのレスを何度も何度も読み返してください。
眠くなる等と無責任な事を言わずに、
何度も理解出来る迄繰り返し繰り返し読んでください。
とくに難しい事等は言っていない事に気が付くでしょう。
そして、
予知フォーラムの青森kさんのスレッドもよくご覧ください。
貴方の思い込みが、他人に悪影響を及ぼす事があります。
他人が私の能力に嫉妬している等と思い込みは捨てましょう。
- NO.85029
- ミミリン
hODI5YWMzZT-Android - 2017年10月11日03:31
- 編集・削除
kさんへ
お返事遅くなりました。
体感否定する人達のコメントを目にする度、あー、又か!何年経ってもこの人たちは、体感を信じないのがよくわかります。
読んでるだけで、本当に精神的に疲れるので、休み休みコメントの返信をしています。
ご質問にある熊本地震を感知したかどうか?
これは昨年の4月ですよね。
体感は以前別のハンネで、投稿した事もありますが、その都度荒らされて嫌になり、しばらく数年やめていました。
聞こえていたかどうか?
以前にアンテナ自体、完全に閉じてるイメージですので、その時期は、全く覚えていません。
説明が難しいのですが、意識まで閉じると、
体感は、全く感じないというより、今となっては記憶にないのです。
基本、自分のいる東京も揺れる場合に聞こえるのでは?と、今は考えて意識を最近又始めただけで、意識をする、しないも、そのもとのアンテナを立てる気があるか、ないか?
により、違うんです。
今は、体感を又意識しているので(アンテナを稼働しているイメージ)
無意識でも、聞こえることがあるんです。
意識を集中するというより、キャッチできる環境と意識が両方スイッチがオンになっている時、確信して投稿したり。
ですので、kさんのおっしゃるように、確実にとか、それは、そもそも一般人の私に、それは無理ですし、地震予知自体、人間には難しいですよね。
地震予知というのは、その言葉は今後は使いません。ちょっと目にとまって欲しかったのもあり、その題名にしました。
一個人の私が、地震予知を100%の確率で当てられるはずはないのと、地震予知自体、今の科学では、無理だと、思います。
でも、100%完璧じゃないと、投稿したら
ダメでしょうか?
東日本に絞るとか?
まずは、東北でM6で揺れて、東京はたまたま震度1でしたが、M6クラスで揺れる範囲も東京も範囲に入っていると書いてるのに、
東京がM6で揺れるとは、一切書いてないのです。
M6クラスで揺れるかもしれない、しかも、広範囲で、東京も含む。
これでは、皆さん意味がわからないですか?
どうやって書けばいいのか?
全く外れてますか?
熊本地震で、kさんや多くの方は、今も大変なんだと、読んでいて本当に、悩み、何て書こうか、返事も迷いました。
ですが、体感も、自分でも検証途中なのです。どの範囲が揺れるかなんて、確実にわかるわけないです。
又検証というと反応する人がいるので、書きたくなかったのですが、自分でも半信半疑のうちは、投稿してはダメですか?
予知フォーラムでも?
東日本限定とか、どの範囲が影響しているかまだわからないのに?
kさんのお気持ちも理解できます。
でも、体感スレは見ないとい選択もできますよね?
体感投稿は、不要でしかないですか?
不安にさせるつもりでやってるのではないので、やっぱりやめたほうがいいのかな?
- NO.85044
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
wNjFhOWExOD-Android - 2017年10月11日12:43
- 編集・削除
「ご質問にある熊本地震を感知したかどうか
体感は、全く感じないというより、今となっては記憶にないのです。
確実にとか、それは、そもそも一般人の私に、それは無理ですし、地震予知自体、人間には難しいですよね。」
貴方は過ぎてしまった事は記憶無しという無責任な発言をしています。
地震予知は人間には無理だと認めている。
「 地震予知というのは、その言葉は今後は使いません。ちょっと目にとまって欲しかったのもあり、その題名にしました。」
他人の気を引くために嘘をついたのですね。
「地震予知自体、今の科学では、無理だと、思います。
でも、100%完璧じゃないと、投稿したら
ダメでしょうか?
東日本に絞るとか?」
「まずは、東北でM6で揺れて、東京はたまたま震度1でしたが、M6クラスで揺れる範囲も東京も範囲に入っていると書いてるのに、
東京がM6で揺れるとは、一切書いてないのです。
体感も、自分でも検証途中なのです。どの範囲が揺れるかなんて、確実にわかるわけないです。
自分でも半信半疑のうちは、投稿してはダメですか?
体感スレは見ないとい選択もできますよね?
不安にさせるつもりでやってるのではないので、やっぱりやめたほうがいいのかな?」
ミミリンさん
貴方の言っている事は、
どこぞの占い詐欺師と似ています。
例えば、貴方が「一週間以内に大きな地震が来る」とここに発信したとします。
東京も範囲内ですと、発信し、
それを読んだ、就職活動中の方が、
今週東京で某企業の面接がある、
でもミミリンさんが地震があると言っていたから、行くのは止めようと、面接に行かず、
就職出来る機会をふいにしたとします。
でも地震は来ず、ミミリンさんに苦情を言っても、
貴方は、覚えていない、体感予知など出来ないと詐欺まがいな逃げ言葉を言うのです。
はずれても私には責任が無いと言うのです。
発信して他人を脅かしているのに。
此処を閲覧する人は、地震を心配しているから閲覧しているのです。
曖昧な情報を発信して、他人に無駄な恐怖感を与えないでください。
体感検証をしたいなら、
ご自分で記録をつけるなり、一人で出来るはずです、
他人を巻き込む必要はありません。
それでも尚、自分の体感を他人に信じさせたいのですか?
貴方は自分に優しい人だけに返事を返していますから、
貴方を信じて、
失敗した人には、絶対に無視をするのでしょうね。
此処は貴方が体感予知ごっこを楽しむ場所ではありません。
- NO.85048
- 言いがかり捜査
hODI5YWMzZT-PC - 2017年10月11日15:47
- 編集・削除
> 「ご質問にある熊本地震を感知したかどうか
> 体感は、全く感じないというより、今となっては記憶にないのです。
> 確実にとか、それは、そもそも一般人の私に、それは無理ですし、地震予知自体、人間には難しいですよね。」
>
> 貴方は過ぎてしまった事は記憶無しという無責任な発言をしています。
> 地震予知は人間には無理だと認めている。
>
> 「 地震予知というのは、その言葉は今後は使いません。ちょっと目にとまって欲しかったのもあり、その題名にしました。」
>
> 他人の気を引くために嘘をついたのですね。
>
> 「地震予知自体、今の科学では、無理だと、思います。
> でも、100%完璧じゃないと、投稿したら
> ダメでしょうか?
> 東日本に絞るとか?」
>
> 「まずは、東北でM6で揺れて、東京はたまたま震度1でしたが、M6クラスで揺れる範囲も東京も範囲に入っていると書いてるのに、
> 東京がM6で揺れるとは、一切書いてないのです。
> 体感も、自分でも検証途中なのです。どの範囲が揺れるかなんて、確実にわかるわけないです。
> 自分でも半信半疑のうちは、投稿してはダメですか?
> 体感スレは見ないとい選択もできますよね?
> 不安にさせるつもりでやってるのではないので、やっぱりやめたほうがいいのかな?」
>
> ミミリンさん
>
> 貴方の言っている事は、
> どこぞの占い詐欺師と似ています。
>
> 例えば、貴方が「一週間以内に大きな地震が来る」とここに発信したとします。
>
> 東京も範囲内ですと、発信し、
> それを読んだ、就職活動中の方が、
> 今週東京で某企業の面接がある、
> でもミミリンさんが地震があると言っていたから、行くのは止めようと、面接に行かず、
> 就職出来る機会をふいにしたとします。
>
> でも地震は来ず、ミミリンさんに苦情を言っても、
> 貴方は、覚えていない、体感予知など出来ないと詐欺まがいな逃げ言葉を言うのです。
> はずれても私には責任が無いと言うのです。
> 発信して他人を脅かしているのに。
>
> 此処を閲覧する人は、地震を心配しているから閲覧しているのです。
>
> 曖昧な情報を発信して、他人に無駄な恐怖感を与えないでください。
>
> 体感検証をしたいなら、
> ご自分で記録をつけるなり、一人で出来るはずです、
> 他人を巻き込む必要はありません。
>
> それでも尚、自分の体感を他人に信じさせたいのですか?
>
> 貴方は自分に優しい人だけに返事を返していますから、
> 貴方を信じて、
> 失敗した人には、絶対に無視をするのでしょうね。
>
> 此処は貴方が体感予知ごっこを楽しむ場所ではありません。
あなたのしつこさは異常ですね。
いいがかり第1号ですね。
見ていて見苦しいです。返信する価値すらないでしょうな。
新燃岳が噴火しましたよ。
天変地異という意味で、当たってますよ。
あなたのような人は、スルーが一番でしょうな。
- NO.85070
- ミミリン
xMWFmNDQ0M2-Android - 2017年10月12日04:59
- 編集・削除
紅わいんさん
コメントを読んで、無視したというよりは、あなたの言葉の暴力に、閉口していました。
顔が見えないネットの世界だからといって、何を書いてもいいという、あなたの言葉づかいに、びっくりし、返信する気力がなくなっただけです。
先ほど時間がをかけて返事を書いていたのが、消えてしまったので、又短く書きます。
紅わいんさんが、なんちゃって体感投稿に、以前振り回された一人という言葉で、全てを悟りました。
私も、東日本大震災のあとしばらく、そんな時期があったので、インチキとかでたらめとか、思いたい気持ち、もう振り回されたくない、という気持ちは理解できます。
でも、情報は自分で選び、体感投稿は見ない!という選択肢もできるはずです。
でも、あればつい見ちゃうから…ということでしょうか?
今回の体感は、久しぶりに大きめを疑ったので、 ちょっと大げさに書きました。それは認めますし、以後このようには書きません。
今後については、皆さんの意見も参考に、今一度考えてみます。
- NO.85077
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
lMTZjMDM3Nj-Android - 2017年10月12日09:13
- 編集・削除
「紅わいんさん
コメントを読んで、無視したというよりは、あなたの言葉の暴力に、閉口していました。
顔が見えないネットの世界だからといって、何を書いてもいいという、あなたの言葉づかいに、びっくりし、返信する気力がなくなっただけです。」
ミミリンさん
顔が見えないネットの世界で、何をかいても良いという暴挙にでようといているのは、
貴方です。
貴方はご自分の言葉の暴力は棚に上げるのですか?
良い言葉だけで、貴方のように、自分が何ものかである様思い込んでいる人に、
気づかせる事ができますか?
だから青森kさんのスレを良く読んでと言ったではありませんか。
貴方はご自分が何かの能力者だと思い込んでしまっています。
地震だけでなく、火山まで
。
やっかいな人です。
どうしても発信したいなら、
ご自分の会社内、又は地域の方々から初めてください。
そして、毎回皆が貴方に感謝をする様ならば、
世界に向けて発信したらどうですか?
まずはご自分の近所からお願いします。
私は返事が欲しかった等とは思っていませんよ。
貴方は自分を否定する人を無視するといった、
自分勝手な人だと言いたかっただけです。
厳しい意見は、言い方がどうのこうのと言い訳し逃げる。
そんな貴方の姿勢で、貴方を信じた人の末路を案じているだけです。
「インチキとかでたらめとか、思いたい気持ち、もう振り回されたくない、という気持ちは理解できます。」
本当に理解していますか?
「 でも、情報は自分で選び、体感投稿は見ない!という選択肢もできるはずです。
でも、あればつい見ちゃうから…ということでしょうか?」
貴方は常に、逃げ口上を用意しています。
自分が不利にならぬように。
「 今後については、皆さんの意見も参考に、今一度考えてみます。」
まだ分からない事をわかっているかの様な発信は止めてください。
貴方の言う防災意識を少しでも持ってもらいたいなら、
違う方法で伝える事は出来るはずです。
- NO.85109
- まろこ
1MzkyNDgzND-iPhone - 2017年10月12日17:07
- 編集・削除
紅わいんさん
このスレ主さん対するあなたのいくつかのコメント
見ていてとても気分悪いですよ
何度も繰り返される言葉の暴力
質問責めのような問いかけ
スレ主さんを見透かしたような決めつけの言葉
的外れで見ているだけで、もううんざりです。
> 顔が見えないネットの世界で、何をかいても良いという暴挙にでようといているのは、
> 貴方です。
確かにスレ主さんも悪く言われましたが、あなたの言い方はひどすぎる。スレ主さんに攻撃的な言葉で何度も何度も暴力してますよ。
> 良い言葉だけで、貴方のように、自分が何ものかである様思い込んでいる人に、
> 気づかせる事ができますか?
あなたの言うように悪い言葉をつかってスレ主さんに何か気づかせる事が出来ましたか?
> やっかいな人です。
私にはあなたがやっかいな人に思えます。
> 貴方は自分を否定する人を無視するといった、
> 自分勝手な人だと言いたかっただけです。
スレ主さんも確かに投稿場所が違うなどありましたが自分勝手と言う事であれば私にはあなたの方が自分勝手な人だと思います。
> 貴方は常に、逃げ口上を用意しています。
> 自分が不利にならぬように。
先程あなたも自分が暴力的な言葉を使った事に対して
良い言葉だけで、貴方のように、自分が何ものかである様思い込んでいる人に、
気づかせる事ができますか?、と
私にはあなたが自分が不利にならないように逃げるために言ったようにおもえます。
先程的外れと言いましたが、あなたの投稿はスレ主さんをただ攻撃するだけで、この問題に対して何かプラスになったのでしょうか。
私には文句言うだけ言ってストレス発散したいのかな?
そう見えます。あなたはそう思われても構わないかもしれませんが見ている方が不快です。
きっと他にもそう思われる方がいるのではないでしょうか。
以前ダークさんとあなたのやり取りで
「人に言われて初めて気づく。」
と、おっしゃってましたが、あなたも常連さんなのでしょう?そんな無責任な事言わないで自分の事をよく見直してみるべきだと思います。
世界に向けてあなたも発信してるんだから。
紅わいんさんも根本的に悪い人ではないと私は思っています。しかしここの掲示板を見る限り自分が何か言われるとその言葉に対して
ではあなたは〇〇ではないんですか?
いつ私がそんな事をいいましたか?
のようなやりとりをよく見かけますが問題はそこですか?
問題は言った相手よりもそう言われたあなたにあるのではないですか?
相手がどう言ったより自分の中にそう言わせてしまう問題があったと考えそこを見直し次同じ事を繰り返さないように努力するべきだと思います。
性格は変わらないと思ったら絶対変わりません。大切なのは変える努力じゃないでしょうか。
私はあなたの事好きですよ。
でもあなたの投稿でガッカリしてしまう事もあるのでそれがとても残念だと思っています。
キツイ言葉も言ってしまったのできっと気分を害されたでしょう。でも私の言葉も少し考えてみて下さい。
スレ主さん長々と関係のない書き込みすみませんでした。
- NO.85117
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
lMTZjMDM3Nj-Android - 2017年10月12日23:20
- 編集・削除
「紅わいんさん
このスレ主さん対するあなたのいくつかのコメント
見ていてとても気分悪いですよ
何度も繰り返される言葉の暴力
質問責めのような問いかけ
スレ主さんを見透かしたような決めつけの言葉」
貴方は気分を害されたのですね。
「的外れで見ているだけで、もううんざりです。」
どの部分が貴方の言う的外れなのですか?
「顔が見えないネットの世界で、何をかいても良いという暴挙にでようといているのは、
貴方です。」
どの様に暴挙だと思われたのですか?
「確かにスレ主さんも悪く言われましたが、あなたの言い方はひどすぎる。スレ主さんに攻撃的な言葉で何度も何度も暴力してます
よ。」
どの部分が攻撃的でしたか?
「 あなたの言うように悪い言葉をつかってスレ主さんに何か気づかせる事が出来ましたか?」
その結果はまだ出ていません。
結果はそんなに早くでるものですか?
「私にはあなたがやっかいな人に思えます。」
どのようにやっかいだと思うのですか?
「自分勝手と言う事であれば私にはあなたの方が自分勝手な人だと思います。」
貴方はその様にジャッジしたのですね。
どの様に思うのも貴方の自由です。
「私にはあなたが自分が不利にならないように逃げるために言ったようにおもえます。」
よくわかりません、
私が逃げる?
どの部分でそう感じたのですか?
「先程的外れと言いましたが、あなたの投稿はスレ主さんをただ攻撃するだけで、この問題に対して何かプラスになったのでしょうか。
私には文句言うだけ言ってストレス発散したいのかな?
そう見えます。」
貴方にはストレス解消にしか見えなかったのですね。
他人の深層心理など分からないですよね。
そういう解釈しか出来ないなら仕方ないです。
「あなたはそう思われても構わないかもしれませんが見ている方が不快です。」
そうですね。
「以前ダークさんとあなたのやり取りで
「人に言われて初めて気づく。」
と、おっしゃってましたが、あなたも常連さんなのでしょう?そんな無責任な事言わないで自分の事をよく見直してみるべきだと思います。」
どこが無責任ですか?
貴方も私に言わなければ気付かないと思ったから私にコメントしたのでしょう?
「世界に向けてあなたも発信してるんだから。」
わかっていますよ。
「紅わいんさんも根本的に悪い人ではないと私は思っています。しかしここの掲示板を見る限り自分が何か言われるとその言葉に対して
ではあなたは〇〇ではないんですか?
いつ私がそんな事をいいましたか?
のようなやりとりをよく見かけますが問題はそこですか?」
以前の話の部分的な話を持って来てどうしたいのです?
「 問題は言った相手よりもそう言われたあなたにあるのではないですか?
相手がどう言ったより自分の中にそう言わせてしまう問題があったと考えそこを見直し次同じ事を繰り返さないように努力するべきだと思います。」
貴方は私に問題があると思うのですね。
「性格は変わらないと思ったら絶対変わりません。大切なのは変える努力じゃないでしょうか。」
人格否定ですか?
「私はあなたの事好きですよ。」
人格否定の後のフォローですか?
「でもあなたの投稿でガッカリしてしまう事もあるのでそれがとても残念だと思っています。」
私は貴方の期待に応えるために投稿している訳ではありません。
他人に何を期待し、がっかりするのか?
勝手ですね。
「キツイ言葉も言ってしまったのできっと気分を害されたでしょう。でも私の言葉も少し考えてみて下さい。」
私も他人にキツイ事を言ったので、言われてもしかたありません。
お見苦しかった事はお詫び申し上げます。
まろこさん
私は度々ハンドルネームを変える方を信用できません。
自分は相手に酷い事を言っても、
またハンネを変え平然としている。
私はそれをずるいと思っています。
私は酷い事を言ったぶん、他人から嫌われ憎まれます。
それも受け入れています。
- NO.85126
- まろこ
xNjkyYWZiNj-iPhone - 2017年10月13日01:12
- 編集・削除
紅わいんさん
> どの部分が貴方の言う的外れなのですか?
先程も言いましたがスレ主さんを攻撃するだけで問題の解決にならないと思ったのと、スレ主さんの事を決めつけて書いている部分で的外れだと思いました。
> 「顔が見えないネットの世界で、何をかいても良いという暴挙にでようといているのは、
> 貴方です。」
>
> どの様に暴挙だと思われたのですか?
それは私の言葉ではありません。あなたがスレ主さんに言われた事です。
> どの部分が攻撃的でしたか?
あなたのコメントを読み返してみるとわかると思います
> その結果はまだ出ていません。
> 結果はそんなに早くでるものですか?
そうですね。結果は後から出てくるかもしれません。
私が間違ってました。すみません。
> どのようにやっかいだと思うのですか?
人に指摘された時のあなたの返し方
素直に聞き入れて認めて改めればいいのにそうしないところです。
一言では言えないのですが、あなたが他の人に指摘をする時、正しい事を言ってる部分がたくさんあるのに、どうして自分に置き換えて考えられないのだろうと思う事もたくさんあって。
上手く言えません。ごめんなさい。
> よくわかりません、
> 私が逃げる?
> どの部分でそう感じたのですか?
先程の私のコメントを読んでもらえばわかると思います。
> 「以前ダークさんとあなたのやり取りで
> 「人に言われて初めて気づく。」
> と、おっしゃってましたが、あなたも常連さんなのでしょう?そんな無責任な事言わないで自分の事をよく見直してみるべきだと思います。」
>
> どこが無責任ですか?
その時のあなたの返答が
言われないとわからない人間なので今後も教えて下さい
という内容だったので自分で気付く事を諦めてしまったのかと思ったからそう書きました。
間違っていたならすみません。
> 「紅わいんさんも根本的に悪い人ではないと私は思っています。しかしここの掲示板を見る限り自分が何か言われるとその言葉に対して
> ではあなたは〇〇ではないんですか?
> いつ私がそんな事をいいましたか?
> のようなやりとりをよく見かけますが問題はそこですか?」
>
> 以前の話の部分的な話を持って来てどうしたいのです?
これは以前の部分的な話ではなく今のあなたに向けて言った事です。
> 貴方は私に問題があると思うのですね。
あなただけに問題があるとは思いません。あなただけが悪いわけではないでしょう?
でもあなたの問題はあなたしか直せないからあなたに言いました。
> 「性格は変わらないと思ったら絶対変わりません。大切なのは変える努力じゃないでしょうか。」
>
> 人格否定ですか?
あなたの人格を否定なんかしませんよ。
先程も言ったように私はあなたの正直なところや人を思いやるところや嬉しい事があれば子供のように喜ぶようなところ好きですよ。私にはあなたはそう見えます。でも正直だから相手を傷つける言葉を言うのは間違っていると思いました。
あなたが誰かを傷つける言葉や、それに対してあなたに寄せられる言葉の暴力。
見たくなかったのでコメントさせてもらいました。
> 私は貴方の期待に応えるために投稿している訳ではありません。
> 他人に何を期待し、がっかりするのか?
> 勝手ですね。
さっきあなたに自分勝手だと言いましたが私も自分勝手なやつですよね。ごめんなさい。
> まろこさん
>
> 私は度々ハンドルネームを変える方を信用できません。
> 自分は相手に酷い事を言っても、
> またハンネを変え平然としている。
>
> 私はそれをずるいと思っています。
ずるいですか。そうかもしれませんね。
私自身の話になりますが以前私の事であなたが叩かれた。その時みんなにそうじゃないよと言えばよかった。
あなたの味方をすればよかったとずっと後悔してました。あなたが叩かれるたびに、こうすればいいのに、ああすればいいのにと思ってました。
私の以前のハンネはあずにゃんです。
もう投稿しないとキッパリ言ってしまったのにまたしてしまったのが何だか恥ずかしくて、もう一匹の猫の名前まろこで投稿させてもらいました。ずるですよね。
すみませんでした。
> 私は酷い事を言ったぶん、他人から嫌われ憎まれます。
> それも受け入れています。
そこまで思ってらっしゃるなら私が言う事は何もありません。
あなたには嫌な思いをさせてしまったばかりでしたね。
本当にごめんなさい。
- NO.85132
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
zODQwMjhlNj-Android - 2017年10月13日09:18
- 編集・削除
「 先程も言いましたがスレ主さんを攻撃するだけで問題の解決にならないと思ったのと、スレ主さんの事を決めつけて書いている部分で的外れだと思いました。」
攻撃と捉えるか、指摘と捉えるか、貴方は攻撃という激しい表現を選んだようですが、
私は、このスレ主さんの思い込みを指摘しているだけです。
そして、スレ主さんの思い込みによる、
根拠の無い、地震が来る予知を止めてほしいと訴えているだけです。
ここを利用し、5.6年はたちます、
以前は私も違うハンネでした。
訳あって貴方のようにハンネ変更しました。
数年前私は地震に対する恐怖感から、
地震が来ると予知発言をする人の言葉を鵜呑みにして、
何年も東京方面に行けず、好きな山や温泉、友人の誘いも断る日々でした。
大切な時間を予知する人の言葉に怯え無駄にしました。
自らも、あれが怪しいこれが怪しいと発信しました。
家族に対しても、不安を与えていました。
それを改善してくれたのが、こちらにいる方々です。
厳しいご指摘に泣く日々もありましたが、
呪縛から開放して頂きました。
感謝しています。
全て自分自身の心の弱さ故ですが、
私みたいに他人の発言を無闇に信じる人がまだ沢山いると思います。
言いがかりなんちゃらさんもその一人ですね。
暴挙と言うのは、善意だとしても、
根拠の無い予知をし、
他人に恐怖感を与え、
他人の時間と精神を支配してしまう行為を言っています。
「自分で気付く事を諦めてしまったのかと思ったからそう書きました。」
自分で気づく事ほど、難しい事はないと私は思っています。
皆自分に気づけずに、誰しもが、
無意識に他人を傷つける事も多々あります。
しかし、どちらが正しいかの答えも曖昧です。
「でも正直だから相手を傷つける言葉を言うのは間違っていると思いました。」
そうですね。
そのように良い言葉を選択したほうが良いとも思いますが、
言葉をオブラートに包むと、
相手に思いが伝わり難くなります。
「あなたが誰かを傷つける言葉や、それに対してあなたに寄せられる言葉の暴力。
見たくなかったのでコメントさせてもらいました。」
そうでしたか、、。
申し訳ありませんでした。
「私自身の話になりますが以前私の事であなたが叩かれた。その時みんなにそうじゃないよと言えばよかった。」
言わなくて良かったんです。
追記
それに貴方のせいではありません。
気にする事は何もありません。
「あなたの味方をすればよかったとずっと後悔してました。あなたが叩かれるたびに、こうすればいいのに、ああすればいいのにと思ってました。」
味方をして貴方が傷つく事はありません。
貴方の選択は間違っていませんでした。
追記
優しいが故に悩まれていたのですね。
そんなふうに悩ませた事を申し訳なく思います。
でもこれからも、私の味方にはならないでください。
とばっちりをくうだけ損な事ですから。
「私の以前のハンネはあずにゃんです。
もう投稿しないとキッパリ言ってしまったのにまたしてしまったのが何だか恥ずかしくて、もう一匹の猫の名前まろこで投稿させてもらいました。ずるですよね。」
ずるいと言うのは、毎回ステハンでコメントする人を言っています。
それでもこういうネットの中では普通らしいですが、、。
「そこまで思ってらっしゃるなら私が言う事は何もありません。
あなたには嫌な思いをさせてしまったばかりでしたね。
本当にごめんなさい。」
私もごめんなさい。
心配してくれて本当にありがとうございました。
昨晩考えました。
私が何を言っていくら他人を心配しても、
当の他人には大きなお世話なんですね。
いいがかりなんちゃらさんみたいに、
自らはまっていく人を止める事は出来ない。
後で自分で気づくしかないのかな?と
でも私もここの人達から救われたのだし、
(皆さん根気よく指導してくれました。)
と悩みながら前進します。
- NO.85142
- まろこ
xNjkyYWZiNj-iPhone - 2017年10月13日15:42
- 編集・削除
紅わいんさん
これ以上スレ主さんやこの掲示板を見ていらっしゃる方に迷惑をかけられないので返事はフォーラムのあなたの「我思うに」に書きます。
時間がかかると思いますが待っていて下さい。
皆さん個人的な話で迷惑かけてしまい本当に申し訳ありませんでした。
追記
フォーラムに投稿出来ません。
5時間くらいかけて返信してるので諦めたくないです。
明日またチャレンジしてみます。
どうしてもダメなら書き直してみますね。
待たせてごめんなさい。
- NO.85061
- まろこ
wZDIxNTU2YT-iPhone - 2017年10月11日22:20
- 編集・削除
ミミリンさん
どうしてもわかっていただきたくて再度コメントさせてもらいます。
まず私が言っているのは
体感があるかないか
体感が当たったかはずれたか
ではなくて実用性があるかないかなのです。
それと地震が怖いあまりに藁にもすがる思いでミミリンさんの体感を信じて行動を変える方がいるかもしれないと言う事
そんな方はあなたが地震がくるかもしれませんと投稿すれば不安になるでしょう。でもそこは問題ではありません。問題はあなたの投稿がない時に油断する事ではないでしょうか。
私はミミリンさんには本当に体感があるんだろうと思っています。
ミミリンさんの事を無責任とも嘘つきとも詐欺師とも思いません。
でもミミリンさんが地震があるかもと投稿しても私は今までの生活と何一つ変わらないでしょう。ペットボトル一本さえもです。
何故なら日本に住んでる限り、今、地震が来るかもしれないと思いながら生活しなければいけないからです。
もちろん100%確実に当たり場所、時間、規模までも当たる予知で自分の住んでる場所であれば逃げます。
でもミミリンさんも言うように人が100%確実な予知をするのは今は無理ですよね。
今の体感に実用性は全くないと思います。
ご自分でもまだ半信半疑でどの範囲に影響しているのかわからず検証段階であれば尚更投稿は控えてもらった方がいいのではないでしょうか。
もちろんミミリンさんの投稿を見ない選択も出来ますが私は見ても影響が全くないので問題ないのです。
問題は先程も言った通り藁にもすがる思いの方ではないでしょうか。
> 体感投稿は、不要でしかないですか?
この部分でミミリンさんにコメントするかどうか随分悩みました。今の段階では実用性はありませんが正しい方法での検証頑張って下さい。
ミミリンさんはきっと優しい人なんでしょうね。
なんちゃって体感が多くて体感を信じられない方が多いのは仕方ない。
それと同じように体感を伝えると皆んなから悪意のある言葉をきっと言われ続けてきたのでしょう。
ミミリンさんがまた体感を否定されたと思ってしまったのも仕方ない事だと思います。
でもこの中のコメント(私にはアドバイスに見えます)にはミミリンさんの体感を信じた上でのコメントたくさんあると思いますよ。もう一度じっくり読み直しみて下さい。
嫌な気分にさせてしまった言葉もあるかもしれません。
本当にごめんなさい。
- NO.85067
- ミミリン
xMWFmNDQ0M2-Android - 2017年10月12日03:43
- 編集・削除
まろこさんへ
コメント読ませていただきました。
お返事が遅くなったのは、自分の中で考えていたからです。
最初のコメントにも書いて下さっているように、検証の手法なり、進め方や、アドバイス、勿論なるほどと思って、それは今後の課題でもあるとはわかっています。
例えば、Dark-windowさんに関しては、勉強になる方法を教えてくださって、すごいレベルの高い検証方法だと思っています。
ただ、純粋にそれだけなら、ありがたく、参考にさせていただきますが、所々、非常にトゲのある表現を使い、バカにしたような言い回しも多いです。
私にコメント下さった方に、あのように絡むのは許せません!例え、いいことを書いて下さっていても、半減しますよね。
過去に、このような方々とは、散々やり取りをしているので、対応策として、スルーするのが一番だという結論に達したので、スルーしていただけです。
私は、体感は、
5年位前に意識するようになりました。
検証という言葉に、否定派の人たちは反応するので、あまり使わないようにしています。
まろこさんの書いて下さった、私の投稿のないとき、そこで油断するのが、一番心配だと。
この一行に、考えさせられました。
たぶん、この5年間の間で、たくさんの方たちと体感に対するやり取りをしました。
否定的な人たちとも、散々やり取りをしましたが、まろこさんが、否定派というのではなく、ただ投稿をやめて欲しいという方の、コメントで、一番心に引っかかった一文でした。
すごく、考えさせられました。
ただ、一つ言いたいのは、今これだけ情報があふれているように、私達は、情報化社会で生活しています。
意識する、しないに関わらず、様々な情報を、取捨選択しながら生活しているのです。すべての人のニーズや、希望に合致するのは、稀であり、それもその人の人生の、ある日の行動に影響を与える可能性は否定できま
せん。
ただ、体感は、私が思うにこれ以上の進歩とか、絞りこみは、これが限界なのでは?と、感じるのです。これ以上、日にち、場所を特定するとしたら、東京も含めた範囲Mが大きくても小さくても、いずれも東京も含めた範囲で揺れる。というような事です。
地面からの微振動は、以前から思っていたのは、地球内部からの、いわゆるマントル部分からの沸き上がるような、鼓動のようなものを感じていて、それが、地震による微振動のこともあり、一方火山活動に直結している気もしているのです。
それが、果たしてどちらであったか?
地震も火山も答えてはくれません。
結論は、永遠に出ないでしょう。
ですので、今の手法を見直す必要性に関しては、重々承知の上ですが、個人で発信するという部分では、これが限界なのです。
まろこさんの、お気持ちはよくわかった上で、判断したいと思います。その上で、もしやはり予知フォーラムで投稿するという、決定をした際には、ぜひ私の真摯な、気持ちをご理解下さい。
- NO.85069
- はて
xMDZlNmU4OD-iPhone - 2017年10月12日04:55
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体感フォーラムに書けば丸くおさまるものの、体感を否定する人も居るであろう地震前兆掲示板に投稿し、叩かれて当たり前のことをして、いざ叩かれたら被害妄想。
肯定しか受け入れない自己中。
投稿場所の内容確認すらできない。
そんな人の体感を信じる人は少ないと思うわ。 まだ他の人の体感の方が信じる価値はあると私は思うね。
- NO.85038
- Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
kZTMxNTBhOT-iPhone - 2017年10月11日08:09
- 編集・削除
横からお邪魔する
> 体感否定する人達のコメントを目にする度、あー、又か!何年経ってもこの人たちは、体感を信じないのがよくわかります。
批判の対象を読み間違えている
オレは体感を否定しているのではない
「事象A」と「事象B」の関連づけ
という汎用的な話をしていて、このスレッドではたまたま
「事象A」が体感
「事象B」がその後の地震
だが、「事象A」を他に
・家電製品の異常動作
・夕焼や雲
・クジラや深海魚の座礁
など、世間一般で「地震前兆かも?」とノミネートされているあらゆる事象に差し替えても通用する話をしている
だからまずは
「体感否定する人達」
「体感を信じない」
という誤解を解いてもらいたい
> 一個人の私が、地震予知を100%の確率で当てられるはずはないのと、地震予知自体、今の科学では、無理だと、思います。
>
> でも、100%完璧じゃないと、投稿したら
> ダメでしょうか?
そこを指摘しているのではない
すでに高い実用性に到達した天気予報ですら100%完璧ではないだろう?
指摘しているのは、何百年も前に「使ってはダメ」とすでに判っている間違った手法(人それぞれの考え方、として許容される範疇ではない)を貴殿は気付かず使ってしまっている点だ
貴殿は
「事象A」と「事象B」の関連づけ
を検討する際、
・錯覚
・思い込み
・主観
を取り除くためにどんな工夫をしているか説明できるだろうか?
その工夫の有無が、地動説と天動説を分け隔てる本質だ
> M6クラスで揺れるかもしれない、しかも、広範囲で、東京も含む。
> これでは、皆さん意味がわからないですか?
皆さんが知りたいのは
「自分の住む地域が危ないのはいつか?」
のはずだ
予知の三要素、つまり「地域」も「時期」も「規模」のどれひとつ読み取れない謎かけのうえ、事後の的中の判定もユルユルガバガバ、そんな情報が地震災害の軽減に貢献するとでも思っているのだろうか?
役に立つと褒めてくれるのは、
「気をつけます/警戒します/教えてくれてありがとう」
など、口先だけで
「なんとなく防災意識が高まった気がした」
だけで満足できてしまう、この掲示板でよく見かける人たちだけだ
オレがムキになって指摘するのは、そこで満足できてしまったせいで「本当に必要な防災対策を発動せず終わってしまう」危険を伴うからだ
今回の発信者の貴殿自身、具体的な防災対策として何を発動しただろうか?
備蓄品の整備
をあげてくれたが、これは平時から継続維持すべきことに過ぎない
予知情報の有無によってレベルを上げ下げする性格の防災対策とは
外出のキャンセル
避難
屋外で寝る
などだ
> どの範囲が揺れるかなんて、確実にわかるわけないです。
確実どころか、おおよその地域の絞り込み、にすらたどり着けていないはずだ
> 又検証というと反応する人がいるので、書きたくなかったのですが、自分でも半信半疑のうちは、投稿してはダメですか?
この掲示板が募っているのは、前兆現象の目撃情報までであって、そこから導かれた予知情報ではない
> 体感投稿は、不要でしかないですか?
> 不安にさせるつもりでやってるのではないので、やっぱりやめたほうがいいのかな?
繰り返すが、体感だからどうこう、ではない
手法のどこが間違っているか気づき、そこから卒業することが出発点
- NO.85071
- ミミリン
xMWFmNDQ0M2-Android - 2017年10月12日05:16
- 編集・削除
Dark-windowさん
書いて下さった解説は、一通り目を通し、
なるほどと、勉強になりました。ありがとうございます。
Darkさんも、度々人をバカにするような、言葉使いが見受けられます。せっかく、すごく参考になるような、レベルの高い方法を、指摘して教えて下さるのですから 、もう少し言葉を選んで下さると、全く違ったものになると思います。
もったいないと、言われませんか?
あと、その手法を、適用できるかどうか?
体感に関しては、適用可能なのか?
ただ、やはり実際は難しいと思います。
- NO.85097
- 言いがかり捜査
xMWFmNDQ0M2-PC - 2017年10月12日11:12
- 編集・削除
おかしいな、さっき書いたのに消されたか?
紅わいんならぬ、クズわいんは、もしや管理側の人間か。
とにかく、クズわいんの口撃には見ていて気分悪し。
これも消されたら確定だなwww
クズわいんのように、真面目な投稿にあそこまでつきまとい、揚げ足をひっぱるのは精神的に病んでる証拠だな。
よほど私生活に不満がある 、哀れなクズわいんだな(笑)
- NO.85102
- 匿名
1MDQ2ZTVlOG-Android - 2017年10月12日12:26
- 編集・削除
> とにかく、クズわいんの口撃には見ていて気分悪し。
揚げ足をひっぱるのは精神的に病んでる証拠だな。
> よほど私生活に不満がある 、哀れなクズわいんだな(笑)
鉄仮面つけてるんだってね フォーラムで通りすがりの人に話してた。スレ主さんには地震予知フォーラムでと言いながら、何度もレスできるのは心底変わらないやっぱり アホわいん
- NO.85105
- 青森K◆4rFr4kVbhdyM
5ZTJjZmEwOW-PC - 2017年10月12日13:38
- 編集・削除
こちらの掲示板(雲板・フォーラム各板含む)で、時々話題になる、
『俺の(私の)レス、なんで消えたんだ?』について、スレ&レスが
どのように消える(巻添えを食らう)のか、図で表してみました。
A主−レスB−BにレスC−CにレスF
−BにレスD
−BにレスE
−AにレスG
−AにレスH
スレ主A氏が記事を削除すると、スレッドそのものが全て消えます(もちろんレスも一緒に)
スレ主A氏にレスをしたB氏のコメント、それに対してレスしたC氏、D氏、E氏、そしてC氏のレスに対しレスしたF氏・・・このような場合は、B氏のレスした記事が削除(B本人or管 理 人による)されると、B〜Fまで一緒に消えてしまいます。(C/D/E/Fは巻添え)しかし、B氏ではなく直接A氏にレスしたG氏の記事、H氏の記事は残ります。
俺のレスが消えている・・・『もしや○○は 管 理 人 か?』っていうのは、間違いです。
- NO.85116
- 言いがかり捜査
xMWFmNDQ0M2-PC - 2017年10月12日23:09
- 編集・削除
> こちらの掲示板(雲板・フォーラム各板含む)で、時々話題になる、
> 『俺の(私の)レス、なんで消えたんだ?』について、スレ&レスが
> どのように消える(巻添えを食らう)のか、図で表してみました。
>
> A主−レスB−BにレスC−CにレスF
> −BにレスD
> −BにレスE
> −AにレスG
> −AにレスH
>
> スレ主A氏が記事を削除すると、スレッドそのものが全て消えます(もちろんレスも一緒に)
>
> スレ主A氏にレスをしたB氏のコメント、それに対してレスしたC氏、D氏、E氏、そしてC氏のレスに対しレスしたF氏・・・このような場合は、B氏のレスした記事が削除(B本人or管 理 人による)されると、B〜Fまで一緒に消えてしまいます。(C/D/E/Fは巻添え)しかし、B氏ではなく直接A氏にレスしたG氏の記事、H氏の記事は残ります。
>
> 俺のレスが消えている・・・『もしや○○は 管 理 人 か?』っていうのは、間違いです。
なるほど、それは管 理人殿失礼いたした。
それにしても、胸クソわいんは、自分がいかほどのものだと思っているのか?
紅わいんで
検索条件を絞ってみたら、出るわ出るわ性格の悪さが、随所に表れている、
ダーク信者のなりそこない。たまに女を前面に出しぶりっ子気色悪しwww.
とにかく、ストレス発散で善意のスレ主を、とことん追いかけ回すストーカー気質の異常者だな。見ていて不愉快極まりない。
鏡で見てみろ、その醜いさまをwww いくら気取っても、文章にその醜さが表れまくりwww
- NO.85122
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
lMTZjMDM3Nj-Android - 2017年10月12日23:50
- 編集・削除
「それにしても、胸クソわいんは、自分がいかほどのものだと思っているのか?
紅わいんで
検索条件を絞ってみたら、出るわ出るわ性格の悪さが、随所に表れている、
ダーク信者のなりそこない。たまに女を前面に出しぶりっ子気色悪しwww.
とにかく、ストレス発散で善意のスレ主を、とことん追いかけ回すストーカー気質の異常者だな。見ていて不愉快極まりない。」
暇なんですね。
私の性格分析もその程度ですか?
ストレス発散としか、他人の気持ちを理解できない人なんですね。
善意のスレ主さんね。
「鏡で見てみろ、その醜いさまをwww いくら気取っても、文章にその醜さが表れまくりwww」
言い方が違うだけで、スレ主さんと同じ事を言っていますが、
貴方は鏡を見ましたか?
どんな顔をしていましたか?
今夜も良くご覧くださいね。
追記
ハンドルネームを変えても、
管理者の方は全て分かっています。
私の伝えたい事はいいました。
- NO.85124
- 言いがかり捜査
jMThhNjkyMm-PC - 2017年10月13日00:26
- 編集・削除
> 「それにしても、胸クソわいんは、自分がいかほどのものだと思っているのか?
> 紅わいんで
> 検索条件を絞ってみたら、出るわ出るわ性格の悪さが、随所に表れている、
> ダーク信者のなりそこない。たまに女を前面に出しぶりっ子気色悪しwww.
> とにかく、ストレス発散で善意のスレ主を、とことん追いかけ回すストーカー気質の異常者だな。見ていて不愉快極まりない。」
>
> 暇なんですね。
>
> 私の性格分析もその程度ですか?
>
> ストレス発散としか、他人の気持ちを理解できない人なんですね。
> 善意のスレ主さんね。
>
> 「鏡で見てみろ、その醜いさまをwww いくら気取っても、文章にその醜さが表れまくりwww」
>
> 言い方が違うだけで、スレ主さんと同じ事を言っていますが、
> 貴方は鏡を見ましたか?
> どんな顔をしていましたか?
> 今夜も良くご覧くださいね。
>
> 追記
>
> ハンドルネームを変えても、
> 管理者の方は全て分かっています。
>
> 私の伝えたい事はいいました。
スレ主の投稿と、胸クソわいん投稿どちらが有用か?考えればすぐわかることだな。
言い方が違うだけで云々ではなく、皆同じく感じるだろうよ。
クズわいんはさっさと消えろ。
- NO.85127
- 東京都下町田とか◆.A.KBhdBS9rQ
3ZjdlNGQ1Mm-PC - 2017年10月13日01:17
- 編集・削除
> 皆さんにお聞きします。もしM6クラスの地震が事前に感知できたら、この掲示板なり、フォーラムで、お伝えして欲しいですか?
>
> 必要か必要じゃないか、知りたいです。
> 伝えたいけど、もう自分が消耗するのは嫌なんです。
>
> 否定ばかりする人がおおいので。
確かに多いですね。それもほとんどが「無い物ねだり」ですね。
地震の予知・予測技術が確立していない現状で、前兆報告に対してクレームなどをつけられても、どうにも仕様がないと思います。
私としては前兆感知報告はして頂けると有難いです。
- NO.85133
- 言いがかり捜査
jMThhNjkyMm-PC - 2017年10月13日09:35
- 編集・削除
これでよーくわかったであろう。
クズわいんは、返信してもしなくても絡んでくるってこと。
人の揚げ足をとり、ちょっとした言い回しに難癖をつけ、都合が悪くなるとオウム返し。引用した上、話をすり替える、すり替える(笑)
自己愛性人格障害の疑いあり。自覚すべき、!
- NO.85138
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
zODQwMjhlNj-Android - 2017年10月13日11:41
- 編集・削除
「これでよーくわかったであろう。
クズわいんは、返信してもしなくても絡んでくるってこと。
人の揚げ足をとり、ちょっとした言い回しに難癖をつけ、都合が悪くなるとオウム返し。引用した上、話をすり替える、すり替える(笑)」
貴方のように、スレ主さんを予知能力者だと心底信じ込む方が心配でした。
時間と精神をつぎこむみ、
不安に振り回され、
それでも、スレ主さんの言葉を教祖様の様に受けとめ、信じ、従う。
何とかしようと思いましたが、、。
貴方は自ら気がつくまで、
ご自分の好きな様に気がすむまでしたほうがいいかもしれないですね。
話をすり替えるとは?
話をすり替えているのではなく、
事の真意が明らかになったり、
話は進展したりと変化はするものです。
その理解が貴方には難しかったのですね。
理解出来る様になれるといいですね。
時間がかかってもがんばってくださいね。
「自己愛性人格障害の疑いあり。自覚すべき、!」
貴方が他人の分析をまともに出来ないのは分かっております。
ですが、小学生低学年レベルの悪態のつき方を改善するべきでしょうね。
でないと、大きな声ではいえませんが、
○○に見えてしまいますから。
- NO.85144
- のあ
zNmQ3ODU1ZW-Android - 2017年10月13日16:03
- 編集・削除
今年からこちらの掲示板をのぞくようになりました。当初は、地震前兆掲示板なのに前兆に懐疑的な意見が押しぎみなのに面食らいましたが、だんだんと、否定派の人たちの背景には地震について大きな痛手を負っているものがあるのでは?と推測するようになりました。一部の人はやはりそうでしたか。
否定派の人たちは発言力があり、印象に残っていますが、「前兆について知らせてほしい」「前兆を募る掲示板なのにかきこみにくい」という意見も時々みかけます。
今、実際のところ、前兆容認派と否定派とではどのくらいの割合なのか。
自分は、前兆はあると思う派です。東日本大震災の前からさまざまなかたちで体感するようになりました。だから、ミミリンさんに共感します。でも、能力だと思ったことはありません。過敏体質で、ある種のアレルギー反応だと認識しています。
また、この掲示板に寄せられる全ての投稿を妄信的にとらえるわけではありません。自分も違和感を覚えたものについては、太陽フレアなどの影響はないか宇宙天気予報などの情報や地球に関する情報を確認したりします。
身の回りの防災対策は、市のHPでハザードマップや過去の自然災害も調べ、Dark氏も紹介していた「東京防災」や他の防災ムックを基に持ち出し用品もストックしています(ローリングストックをこころがけています)。どこに避難するかも何方向か考えています。照明器具も替えました。車も、車内で避難生活を送ることも想定しチョイスしました(Dark氏からみると、まだまだかもしれませんね)。
このスレッドは、自分にとり、今一度、自然災害についていろいろな角度から考える機会となりました。
ミミリンさんも、紅わいんさんも、方向は違えど、根底には人の役に立ちたいという共通の思いが見受けられるのですが。
出過ぎた意見かもしれません。申し訳ありません。
- NO.85145
- 言いがかり捜査
jMThhNjkyMm-PC - 2017年10月13日16:51
- 編集・削除
> 貴方のように、スレ主さんを予知能力者だと心底信じ込む方が心配でした。
ク ソ わいんは、スレ主を予知能力者と信じ込むとあるが、そんなことを言っているのではない。
スレ主氏は、ただ純粋に体感を感じ投稿しているのがわかる。
それ以上でも、以下でもない。
おまえのように、とにかく揚げ足をとり、汚い言葉で罵る事しか楽しみのない、哀れな人間より、余程真面目に取り組んでいる。
よって、その結果に私が反応しただけであり、それを一喜一憂するわけでもなく、
淡々と遂行する姿勢に、共感したまでである。
おまえのような、人を汚い言葉で罵るしか楽しみがない人間より、余程魅力があると思うのみである。
- NO.85154
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
zODQwMjhlNj-Android - 2017年10月13日23:59
- 編集・削除
「ク ソ わいんは、スレ主を予知能力者と信じ込むとあるが、そんなことを言っているのではない。
スレ主氏は、ただ純粋に体感を感じ投稿しているのがわかる。
それ以上でも、以下でもない。
おまえのように、とにかく揚げ足をとり、汚い言葉で罵る事しか楽しみのない、哀れな人間より、余程真面目に取り組んでいる。
よって、その結果に私が反応しただけであり、それを一喜一憂するわけでもなく、
淡々と遂行する姿勢に、共感したまでである。」
わかりました。
少しは安心しました。
「 おまえのような、人を汚い言葉で罵るしか楽しみがない人間より、余程魅力があると思うのみである。」
楽しみではありませんよ。
必ず他人から嫌われますからね。
余程魅力のある人は良いのですが、
のめり込まぬ様、気を付けてくださいね。
ほどほどに、、。
- NO.85167
- 言いがかり捜査
iMjMyOWQwN2-PC - 2017年10月14日07:17
- 編集・削除
> 「ク ソ わいんは、スレ主を予知能力者と信じ込むとあるが、そんなことを言っているのではない。
> スレ主氏は、ただ純粋に体感を感じ投稿しているのがわかる。
> それ以上でも、以下でもない。
> おまえのように、とにかく揚げ足をとり、汚い言葉で罵る事しか楽しみのない、哀れな人間より、余程真面目に取り組んでいる。
> よって、その結果に私が反応しただけであり、それを一喜一憂するわけでもなく、
> 淡々と遂行する姿勢に、共感したまでである。」
>
> わかりました。
> 少しは安心しました。
>
> 「 おまえのような、人を汚い言葉で罵るしか楽しみがない人間より、余程魅力があると思うのみである。」
>
> 楽しみではありませんよ。
> 必ず他人から嫌われますからね。
>
> 余程魅力のある人は良いのですが、
> のめり込まぬ様、気を付けてくださいね。
>
> ほどほどに、、。
こいつ、本当にウザイな!
ストーカーだな、!
返事不要!
消えろ!
どうせ、ただのモテナイ終わってるババアだなwww
言い返してきたら、図星だな(笑)
- NO.85206
- ミミリン
iMjMyOWQwN2-Android - 2017年10月14日23:23
- 編集・削除
皆様へ
青森kさん、はてさん、みゃあさん、匿名さん、言いがかり捜査さん、、東京都下町田とかさん、のあさん、そして皆さん、
色々なフォローとご意見ありがとうございました。最初お一人ずつ丁寧に真摯にお返事したいと書き込んでおりましたが、思った以上の賛否両論の反応に、気力、体力がなかなかおいつかなく、まとめて書かせて頂いております。ご了承下さい。
今回の投稿は、皆さんとのやり取りを通じ、
色々考えさせられました。
全てのご意見に耳を傾けることは出来ても、
全ての方を納得させる方法はなく、見る側の方も、取捨選択が必要となります。
もちろん、発信する側もそれ以上の影響を考えないといけないので、慎重に投稿する為の難しさも 感じております。
いずれも、そのご意見を今後に生かし、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
- NO.85304
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
hMmJmMTk0N2-Android - 2017年10月20日23:51
- 編集・削除
スレ主様へ
酷い言い方をした事をお詫び申し上げます。
(体感を肯定する訳ではありません。)
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スレッドに投稿された記事をツリー表示しています
-
NO.84738 地震予知 ミミリン
10/06 23:00-
├NO.84739 匿名a
10/06 23:13-
├NO.84742 ミミリン
10/06 23:53 -
├NO.84787 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/07 11:16-
├NO.84829 匿名a
10/08 08:20-
├NO.84871 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/08 17:03-
├NO.84879 匿名a
10/08 22:14-
├NO.84949 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/09 18:38-
├NO.84963 匿名a
10/09 21:44
-
├NO.84963 匿名a
-
├NO.84949 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
-
├NO.84879 匿名a
-
├NO.84871 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
-
├NO.84829 匿名a
-
├NO.84742 ミミリン
-
├NO.84740 愛知っ子
10/06 23:39-
├NO.84753 ミミリン
10/07 01:04
-
├NO.84753 ミミリン
-
├NO.84741 匿名
10/06 23:47 -
├NO.84746 匿名
10/07 00:16 -
├NO.84751 つよぽん
10/07 00:57-
├NO.84758 ミミリン
10/07 01:27
-
├NO.84758 ミミリン
-
├NO.84759 ミミリン
10/07 02:17 -
├NO.84761 はて
10/07 04:16 -
├NO.84782 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/07 10:20 -
├NO.84788 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/07 11:24 -
├NO.84792 kurakura
10/07 14:45 -
├NO.84793 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/07 15:19 -
├NO.84802 ミミリン
10/08 02:19-
├NO.84842 青森K◆4rFr4kVbhdyM
10/08 11:44 -
├NO.84843 はて
10/08 11:49 -
├NO.84866 みゃあ
10/08 15:09-
├NO.84867 匿名
10/08 16:02
-
├NO.84867 匿名
-
├NO.84842 青森K◆4rFr4kVbhdyM
-
├NO.84870 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/08 16:59 -
├NO.84881 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/08 23:28 -
├NO.84909 k
10/09 09:23 -
├NO.84950 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/09 18:44 -
├NO.84966 ミミリン
10/09 22:05-
├NO.84969 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/09 23:30 -
├NO.84980 まろこ
10/10 00:41 -
├NO.84982 はて
10/10 01:46
-
├NO.84969 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
-
├NO.84983 とくこ
10/10 01:59 -
├NO.84996 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/10 08:12-
├NO.85003 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/10 09:09
-
├NO.85003 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
-
├NO.85029 ミミリン
10/11 03:31-
├NO.85044 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/11 12:43-
├NO.85048 言いがかり捜査
10/11 15:47 -
├NO.85070 ミミリン
10/12 04:59-
├NO.85077 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/12 09:13-
├NO.85109 まろこ
10/12 17:07-
├NO.85117 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/12 23:20-
├NO.85126 まろこ
10/13 01:12-
├NO.85132 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/13 09:18-
├NO.85142 まろこ
10/13 15:42
-
├NO.85142 まろこ
-
├NO.85132 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
-
├NO.85126 まろこ
-
├NO.85117 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
-
├NO.85109 まろこ
-
├NO.85077 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
-
├NO.85048 言いがかり捜査
-
├NO.85061 まろこ
10/11 22:20
-
├NO.85044 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
-
├NO.85038 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI
10/11 08:09 -
├NO.85071 ミミリン
10/12 05:16 -
├NO.85097 言いがかり捜査
10/12 11:12-
├NO.85102 匿名
10/12 12:26
-
├NO.85102 匿名
-
├NO.85105 青森K◆4rFr4kVbhdyM
10/12 13:38-
├NO.85116 言いがかり捜査
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