地震前兆の目撃報告が集まる掲示板

あおもり いわて ちば いばらき ふくしま

ニュースで見ました。
怖いですよね。

ホテイエソの写真見ました。黒光りの頭でっかちがズラリと並ぶ姿はなんとなく不気味ですが、これが銀色ピチピチだったら美味しそうに見えるんだろうか…？

それはともかく、「海に何らかの異変があったのでは」と指摘した「専門家」は誰なのか、色々検索してみましたが全く情報が出てきません。
普通はどこどこ大学の海洋生物学の教授とか、コメントの出所をきちんと記すはずだと思うのですが、変ですよね。

専門家とはＮＰＯ法人「日本ウミガメ協議会」室戸基地のスタッフさんたちなんでしょうかね？？

ホテイエソは体に赤い光の発光器官を持つことで、自分だけが餌や敵の位置を把握するので赤外線暗視スコープを装着した兵士みたいですね。

他の深海魚とはまた違う特殊な深海魚なんでしょうか。。

高知県って四国の太平洋側でしょ？南海トラフと目と鼻の先じゃん！

ホテイエソは水深120m〜800mに生息しているとされています。
今回は水深70mで捕獲ということなのでかなり珍しいことだと思います。地震と関係あるかはわかりませんが海の中で異常なことが起こっているのかもしれません。

深海魚に限らず、兵庫ではスズキ
福井ではマフグが今までにない程の大漁らしいですね。

海中の異常が前兆かはわかりませんが、なんだか不気味ですね…

>>43970　匿名さん、こんばんは。
> 深海魚に限らず、兵庫ではスズキ
> 福井ではマフグが今までにない程の大漁らしいですね。
>
> 海中の異常が前兆かはわかりませんが、なんだか不気味ですね…

ググれば分かりますが、地震に関係なく大漁や豊漁のニュースは頻繁にあります。

>>43948　匿名さん、こんばんは。
他社の報道機関ですが、前後の記事が存在します。

▼高知新聞：高知のニュース：環境・科学
高知県室戸にまた深海から珍客ホテイエソ　研究者注目「貴重な標本」
昨夏、珍しい深海魚が多数確認された高知県室戸市室戸岬町の三津大敷組合の定置網に再び深海からの“珍客”が相次いでいる。２１日にはホテイエソ９匹（体長１０・２〜１５・１センチ）などが入り、関係者は「貴重な標本」と注目している。　2014年04月22日08時28分

▼高知・室戸岬の定置網に深海魚「ホテイエソ」１０５匹！ ― スポニチ Sponichi Annex 社会
室戸沖で年に数匹程度は網にかかるが、２１日に９匹が一挙に捕獲され、協議会は「貴重な標本」と大歓迎。ところが、翌日になんと１０倍超の１０５匹が捕獲され〜

室戸岬でも昨夏、ツラナガコビトザメ７８匹が一気に水揚げされ話題になった。　2014年4月23日 05:30

　↓　推理。

■号外(株)小田原魚市 場: ホテイエソ　2013年03月23日
これほどまでに食欲をそそらない魚も珍しい〜　食べた人を聞いたことがない。

「貴重な標本」と大歓迎　という報道を見た漁師さんが、
いつもは海に戻すホテイエソを親切に持って帰って来てくれたのでは？

　↓　その他の深海生物。

■ダイオウイカ
アンモニア臭が強く食用には向かないダイオウイカを海に戻さず持ち帰る理由は、
昨年から始まったブームで、話題・ネタ・見世物としての需要が高いからです。
※2013年にNHKで「世界初撮影! 深海の超巨大イカ」が放映され、16.8%の高視聴率を記録。
※2013年 ユーキャン新語・流行語大賞 候補に、“ダイオウイカ”が選出された。
※5年絶食のダイオウグソクムシの死因なども話題になった。

■リュウグウノツカイ
リュウグウノツカイ（深海魚）を天変地異と関連付ける事は専門家の論文で否定されています。

▼MSN産経ニュース
「竜宮の使い」生け捕り　秋田沖　地震の前兆ではありません
　リュウグウノツカイの漂着や捕獲は大地震の前兆という言い伝えがあるが、ＧＡＯ展示課の魚類担当、今西洋平さんは「迷信です」ときっぱり話した。

▼リュウグウノツカイ - Wikipedia
地震をはじめとする天変地異と関連付けられることもあるが、魚類学者の本間義治によれば憶測にすぎない。
「日本古来の人魚、リュウグウノツカイの生物学」、『環日本海研究』第10号2005年

↓　推理。
>
> ■号外(株)小田原魚市 場: ホテイエソ　2013年03月23日
> これほどまでに食欲をそそらない魚も珍しい〜　食べた人を聞いたことがない。
>
> 「貴重な標本」と大歓迎　という報道を見た漁師さんが、
> いつもは海に戻すホテイエソを親切に持って帰って来てくれたのでは？
>
> 　↓　その他の深海生物。
>
> ■ダイオウイカ
> アンモニア臭が強く食用には向かないダイオウイカを海に戻さず持ち帰る理由は、
> 昨年から始まったブームで、話題・ネタ・見世物としての需要が高いからです。
> ※2013年にNHKで「世界初撮影! 深海の超巨大イカ」が放映され、16.8%の高視聴率を記録。
> ※2013年 ユーキャン新語・流行語大賞 候補に、“ダイオウイカ”が選出された。
> ※5年絶食のダイオウグソクムシの死因なども話題になった。
>
> ■リュウグウノツカイ
> リュウグウノツカイ（深海魚）を天変地異と関連付ける事は専門家の論文で否定されています。
>
> ▼MSN産経ニュース
> 「竜宮の使い」生け捕り　秋田沖　地震の前兆ではありません
> 　リュウグウノツカイの漂着や捕獲は大地震の前兆という言い伝えがあるが、ＧＡＯ展示課の魚類担当、今西洋平さんは「迷信です」ときっぱり話した。
>
↑
勝手な解釈で暴走しないように。右も左もハッキリしない。日頃捕れない深海魚が一度にまとまって、それも浅瀬で捕れたのは異常と判断できないの？あなたは部屋でガス臭い空気を吸っても「ガス漏れしているかも？！」とは感じない人に思えるな。部屋でガス臭い臭いがしても「過去の統計」が必要なんじゃないの？

火をつけた途端、ボッカーン…WWW

>>43971　AUさん
> 日頃捕れない深海魚が一度にまとまって、それも浅瀬で捕れた

原文の>>43948には見当たりませんが、どこからの引用ですか？

> >>43971　AUさん
> > 日頃捕れない深海魚が一度にまとまって、それも浅瀬で捕れた
>
> 原文の>>43948には見当たりませんが、どこからの引用ですか？

↑
読解力がないようですね

> > >>43971　AUさん
> > > 日頃捕れない深海魚が一度にまとまって、それも浅瀬で捕れた
> >
> > 原文の>>43948には見当たりませんが、どこからの引用ですか？
>
> ↑
> 読解力がないようですね

サクブン、ダメ、ゼッタイ

> 勝手な解釈で暴走しないように。右も左もハッキリしない。日頃捕れない深海魚が一度にまとまって、それも浅瀬で捕れたのは異常と判断できないの？あなたは部屋でガス臭い空気を吸っても「ガス漏れしているかも？！」とは感じない人に思えるな。部屋でガス臭い臭いがしても「過去の統計」が必要なんじゃないの？
↑
うまいね〜！ｗｗ

そんなに必死に噛みつく程異常なのかな？
去年の夏にも沢山深海魚が入ったみたいだけど、何か起きたっけ？
深海魚が定置網に入るのなら、夏の方が珍しいと思うんだがな。

>>43971 匿名さん

> 日頃捕れない深海魚

「これまであまりニュースになっていなかった」
から
「最近よくニュースになる」
への変化があるのは事実です。

しかしその事実は必ずしも
「これまであまり捕れていなかった」
から
「最近よく捕れるようになった」
への変化を意味するとは限りません。

数日前のTVで、深海魚のニュース映像を最近よく見かける原因について、さかなクンは

「従来これらの魚がかかっても港まで持ち帰らずに現場で廃棄していた。最近は深海魚ブームで話題になるため、港まで持ち帰るようになった。その違いが一番大きい」

とコメントしていました。また、さかなクンは今日はこういった記者会見もされたようですね。
http:/
/www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/04/24/0006896917.shtml

地震前兆の可能性があると考えられる事象を、具体的な地域や日時と共に報告しておけば、その後 地震が発生した際に検証しやすくなりますよね。

地震の前兆かどうかは、地震が起きるまでわからないのですから、報告段階での過度な選別は必要ないと考えますが。

数日前のTVで、深海魚のニュース映像を最近よく見かける原因について、さかなクンは
>
> 「従来これらの魚がかかっても港まで持ち帰らずに現場で廃棄していた。最近は深海魚ブームで話題になるため、港まで持ち帰るようになった。その違いが一番大きい」
>
> とコメントしていました。また、さかなクンは今日はこういった記者会見もされたようですね。
> http:/
> /www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/04/24/0006896917.shtml

↑
こういう内容になると具体的な統計が必要。さかなクンの発言は統計ではない。さかなクンがテレビで「地震の前兆かもしれません」と言って、地震が起こらなかった場合、今のさかなクン人気が一気に落ちてしまう。またさかなクンは地震の専門家ではない。

>>43982　AUさん
> さかなクンがテレビで「地震の前兆かもしれません」と言って、地震が起こらなかった場合、今のさかなクン人気が一気に落ちてしまう。

さかなクン人気？　落ちてしまう？？
サクブン、ダメ、ゼッタイ

> さかなクンは地震の専門家ではない。

魚に関する豊富な知識を持つさかなクンさん（東京海洋大学客員准教授）は、
深海魚と地震の関連を学術的に解説しています。

何か問題があれば学術的な観点から反証して下さい。

>>43982 匿名さん

> こういう内容になると具体的な統計が必要。さかなクンの発言は統計ではない。

さかなクンの発言は統計でないことはご指摘の通りですが、「具体的な統計が必要」と指摘するなら、その相手は逆ですよ。

「深海魚の水揚げ」を「地震前兆」に結びつける考え方を肯定するためには

1)「深海魚の水揚げ」の変化を示す統計
2)「深海魚の水揚げ」と「地震発生状況」の関係を示す統計

の２つが必要ですが、どちらも存在せず、そのかわりにあるのが

1)「深海魚の水揚げ」を報じるニュースが増えたこと
　→昔は水揚げされても捨てていたため、変化を表す統計自体が存在しない。
　　→・・・という事実を示す統計が存在しないのは当然のこと。

2)漁師の言い伝えなど、もっともらしい都市伝説として広まっているが、その実体は単に「珍しいできごと」を思いつきで結びつけただけでしかなく、２つ両者の関係を肯定するのに使える具体的な材料（実績や統計）は存在しない。
　→反論いただける場合は、具体的な材料（実績や統計）の提示とセットでお願いします。それ以外の反論は、場が荒れるだけなのでご遠慮願います。

といった実体ではないでしょうか。

> またさかなクンは地震の専門家ではない。

さかなクンは魚の専門家ですから、

1)「深海魚の水揚げ」の変化を示す統計
2)「深海魚の水揚げ」と「地震発生状況」の関係を示す統計

における「深海魚の水揚げ」の統計がない、という事実を紹介したのであって、その事実が存在する前提があれば、2) の後半はどんなできごとに置き換えても成立しないのは共通ですから、さかなクンが地震の専門家かどうか、は全く関係のないことです。

> >>43982 匿名さん
>
> > こういう内容になると具体的な統計が必要。さかなクンの発言は統計ではない。
>
> さかなクンの発言は統計でないことはご指摘の通りですが、「具体的な統計が必要」と指摘するなら、その相手は逆ですよ。
>
> 「深海魚の水揚げ」を「地震前兆」に結びつける考え方を肯定するためには
>
> 1)「深海魚の水揚げ」の変化を示す統計
> 2)「深海魚の水揚げ」と「地震発生状況」の関係を示す統計
>
> の２つが必要ですが、どちらも存在せず、そのかわりにあるのが
>
> 1)「深海魚の水揚げ」を報じるニュースが増えたこと
> 　→昔は水揚げされても捨てていたため、変化を表す統計自体が存在しない。
> 　　→・・・という事実を示す統計が存在しないのは当然のこと。
>
> 2)漁師の言い伝えなど、もっともらしい都市伝説として広まっているが、その実体は単に「珍しいできごと」を思いつきで結びつけただけでしかなく、２つ両者の関係を肯定するのに使える具体的な材料（実績や統計）は存在しない。
> 　→反論いただける場合は、具体的な材料（実績や統計）の提示とセットでお願いします。それ以外の反論は、場が荒れるだけなのでご遠慮願います。
>
> といった実体ではないでしょうか。
>
> > またさかなクンは地震の専門家ではない。
>
> さかなクンは魚の専門家ですから、
>
> 1)「深海魚の水揚げ」の変化を示す統計
> 2)「深海魚の水揚げ」と「地震発生状況」の関係を示す統計
>
> における「深海魚の水揚げ」の統計がない、という事実を紹介したのであって、その事実が存在する前提があれば、2) の後半はどんなできごとに置き換えても成立しないのは共通ですから、さかなクンが地震の専門家かどうか、は全く関係のないことです。

↑
言ってることが目茶苦茶

『言い伝え』には

・先人の経験の積み重ね
・迷信

の２種類がありますが、その違いを区別せずに同じ扱いをする方もいらっしゃいますので、念のために補足しておきます。

「夕焼けの翌日は晴れ」や「富士山に傘雲がかかると下り坂」など、天気予報に関する『先人の経験の積み重ね』を「観天望気」といいます。当時の人達には、統計学の知識こそありませんでしたが、何世代にもわたって同じ現象が何十回、何百回も繰り返される中で、その関連が自然のうちに検証され、淘汰された続けた成果として、統計的傾向と言えるまで高められたものです。

一方、「迷信」は、

・食べてすぐ寝ると牛になる
・夏風邪はバカがひく
・痛いの痛いの飛んでいけー
・雷様にヘソを取られる

などであり、これに説明は不要でしょう。

深海魚と地震前兆の関係について、繰り返し検証や淘汰に揉まれた実績がない、という事実があり、それが溜まり次第格上げの可能性はある、という条件付きで、まずは迷信側のエントリーから始まる、ということです。

普段知らないで深海魚を食べてるのに何を大騒ぎしてるんだかwww

それよりも何か現象が有った後に地震が起こったから、あの現象は地震の前兆だって思う思考をどうにかした方がいい

> 深海魚が次々と上がりますね。

気味が悪いですね。静岡で上がったメガマウスに関しては、（統計になり得るようなデータ量ではありませんが）約２か月後に大地震発生という例もあるようです。６月の３週目か４週目あたりに注目したいです。いずれにせよ万が一の時の備えだけは見直したいですね。