地震雲

「地震の前兆現象」の目撃情報をお寄せ下さい

スレッド NO.101652

21

地震と蛍光灯

  • NO.101652
  • てんちょ(北九州)kYWZiZGYxNj-PC
  • 2019年01月08日11:14
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前々から不思議だなと感じていることがありました。

どこかで大きな地震がある前に仕事の作業場の一室の蛍光灯がピカピカと消えたり点いたりするんです。地震が近づくにつれ頻度が多くなるんです。気のせいかなと思っていたのですが今回の熊本の地震の前にはやっぱりピカピカしていました。ただそれが起こるのは仕事場の蛍光灯だけなんです。やくにたつかわかりませんが 気のせいかもしれませんが そういう蛍光灯があれば便利かな、逆に不安かな?

一応投稿しておこうかと思いました。

仕事場は北九州です。海外の大きな地震の時も起こるような気もしますが 所詮気のせいと思っているほうが強かったので頻度的なものはよく覚えていません。

追記: やっぱり気のせいなんでしょうね。私は地震研究家ではありませんので継続して記録をとるとかはできそうにありません。お騒がせしました。削除しようとも思いましたが話が続いているようなのでしばらくそのままにしておきます。

  • NO.101653
  • 月読命◆.aC77LLf76dMwY2ExZGQyZD-PC
  • 2019年01月08日11:24
  • 編集・削除

興味深い投稿ありがとう、
今度から、何月何日、何時に現象が起きたか、
きちんと記録しておくことをお勧めする。

> 前々から不思議だなと感じていることがありました。
>
> どこかで大きな地震がある前に仕事の作業場の一室の蛍光灯がピカピカと消えたり点いたりするんです。地震が近づくにつれ頻度が多くなるんです。気のせいかなと思っていたのですが今回の熊本の地震の前にはやっぱりピカピカしていました。ただそれが起こるのは仕事場の蛍光灯だけなんです。やくにたつかわかりませんが 気のせいかもしれませんが そういう蛍光灯があれば便利かな、逆に不安かな?
>
> 一応投稿しておこうかと思いました。
>
> 仕事場は北九州です。海外の大きな地震の時も起こるような気もしますが 所詮気のせいと思っているほうが強かったので頻度的なものはよく覚えていません。

  • NO.101657
  • トカ婆ちゃんiYTJhZWJhNz-PC
  • 2019年01月08日21:42
  • 編集・削除

大きな地震とはどの程度の規模を指すのでしょうか?
地震がある前、とはどの程度の期間でしょうか?

作業場の一室であれば、安定器とかの機器の問題で間違いないでしょう。
見当違いな心配をするよりも、電気機器の不具合は火災に繋がることも多いので、そちらを気にした方が良いでしょう。

因みにUSGSによる世界の地震回数によると

表1 世界の地震回数(1年間の平均:USGS(アメリカ地質調査所)による)
マグニチュード 回数(1年間の平均) 備考
M8.0以上 1 1900年以降のデータによる
M7.0 - 7.9 17 1990年以降のデータによる
M6.0 - 6.9 134 1990年以降のデータによる
M5.0 - 5.9 1,319 1990年以降のデータによる
M4.0 - 4.9 13,000 推定値
M3.0 - 3.9 130,000 推定値

世界規模でみればM6以上は三日に一度はおきているようです。
M5以上に至っては一日に3回以上は起きているみたいですね。

つまりポンコツ蛍光灯の挙動であろうがお気に入りの球団の勝ち負けの動向であろうが、世界規模でみると大きな地震の前には必ず〇〇が全てあてはまりそうですね。

スレ主様のおっしゃる「気のせい」でまず間違いないでしょう。

  • NO.101661
  • 東京都下町田とか◆.A.KBhdBS9rQ4MzdlMGQxOT-PC
  • 2019年01月09日00:53
  • 編集・削除

> 前々から不思議だなと感じていることがありました。
>
> どこかで大きな地震がある前に仕事の作業場の一室の蛍光灯がピカピカと消えたり点いたりするんです。地震が近づくにつれ頻度が多くなるんです。気のせいかなと思っていたのですが今回の熊本の地震の前にはやっぱりピカピカしていました。ただそれが起こるのは仕事場の蛍光灯だけなんです。やくにたつかわかりませんが 気のせいかもしれませんが そういう蛍光灯があれば便利かな、逆に不安かな?
>
> 一応投稿しておこうかと思いました。
>
> 仕事場は北九州です。海外の大きな地震の時も起こるような気もしますが 所詮気のせいと思っているほうが強かったので頻度的なものはよく覚えていません。

1月8日 21時39分 種子島でM6.4がありましたね。
また蛍光灯の点滅がありましたら、是非お知らせ下さい。

  • NO.101662
  • gnit◆aXr/5DVWQEdE4ZGE3MDIyZT-iPhone
  • 2019年01月09日06:35
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> 所詮気のせいと思っているほうが強かったので頻度的なものはよく覚えていません。

この分野にありがちなのは

「記憶と印象をベースに当てはまった事例に重み付けする一方で、ハズレた事例を軽視する」

という不適切な手法

これは「ジンクス」とも呼ばれ、その正体は、実際は存在しない傾向があるかのように錯覚してしまう人間の心理特性

これを避けるには、>>101653 の月読命氏コメントにもあるとおり、まずは「記録に残す」手間をかけることから始める必要がある

  • NO.101663
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMwYzdkNjJlOW-PC
  • 2019年01月09日10:28
  • 編集・削除

こんにちは。↓この辺も参考になると思います。
【地震予知フォーラム】 旧スレより 『人間の心理』
https://goo.gl/MUtQiz

上記スレッドの途中のレスに出てくる URLですが、
リンクしていないので、↓コチラに貼っておきます。
---------------------------------------------------------------
ここで紹介されている『人間の心理実験』の
動画が↓コチラ
https://goo.gl/w2NpdL
---------------------------------------------------------------

すごいな…
よってたかって…

> すごいな…
> よってたかって…

常連の為の掲示板になってしまったからね。。。
たまに見にくるけどもう投稿は辞めたよ。集中攻撃されるから気を付けてね。

  • NO.101666
  • ランラン0OWZiMDVkMz-iPhone
  • 2019年01月10日01:56
  • 編集・削除

> > すごいな…
> > よってたかって…
>
> 常連の為の掲示板になってしまったからね。。。
> たまに見にくるけどもう投稿は辞めたよ。集中攻撃されるから気を付けてね。

本当ですね。
唯一の自己顕示の場なのでしょう。

  • NO.101675
  • 東京都下町田とか◆.A.KBhdBS9rQiYzRhNWM2Nm-PC
  • 2019年01月11日02:37
  • 編集・削除

> こんにちは。↓この辺も参考になると思います。
> 【地震予知フォーラム】 旧スレより 『人間の心理』
> https://goo.gl/MUtQiz
>
> 上記スレッドの途中のレスに出てくる URLですが、
> リンクしていないので、↓コチラに貼っておきます。
> ---------------------------------------------------------------
> ここで紹介されている『人間の心理実験』の
> 動画が↓コチラ
> https://goo.gl/w2NpdL
> ---------------------------------------------------------------

動画内容の意味がよく分かりません。
従って、「この辺も参考になる」のかどうかもよく分かりません。
分かり易く解説して頂けると有り難いのですが。

  • NO.101683
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyM1MDFlYmUzZT-PC
  • 2019年01月11日14:43
  • 編集・削除

>>101675 東京都下町田とかさん、こんにちは。

> > こんにちは。↓この辺も参考になると思います。
> > 【地震予知フォーラム】 旧スレより 『人間の心理』
> > https://goo.gl/MUtQiz
> >
> > 上記スレッドの途中のレスに出てくる URLですが、
> > リンクしていないので、↓コチラに貼っておきます。
> > ---------------------------------------------------------------
> > ここで紹介されている『人間の心理実験』の
> > 動画が↓コチラ
> > https://goo.gl/w2NpdL
> > ---------------------------------------------------------------
>
> 動画内容の意味がよく分かりません。
> 従って、「この辺も参考になる」のかどうかもよく分かりません。
> 分かり易く解説して頂けると有り難いのですが。

旧スレッド NO.17877で、 yuu@神奈川 さんが、

『この実験から分かるように、人間は何かの現象(地震など)があると他の原因で発生した事象を勝手に関連づけてしまう習性があるようです。』

『ブライトさんがいつも言うように、地震が原因になる事象と、他の要因による事象を精査するようにしたら地震予知の精度が上がると思います。』

と、コメントしています。

  • NO.101694
  • 東京都下町田とか◆.A.KBhdBS9rQjMjkzY2YwOT-PC
  • 2019年01月12日14:20
  • 編集・削除

> 旧スレッド NO.17877で、 yuu@神奈川 さんが、
>
> 『この実験から分かるように、人間は何かの現象(地震など)があると他の原因で発生した事象を勝手に関連づけてしまう習性があるようです。』
>
> 『ブライトさんがいつも言うように、地震が原因になる事象と、他の要因による事象を精査するようにしたら地震予知の精度が上がると思います。』
>
> と、コメントしています。

このコメントについて、青森kさんも同じようにお考えですか?

この動画において、メンタリスト「ダレン・ブラウン」なる人が、実験の結果に対して、次のようにコメントしています。
「迷信が生まれた。人間は起きた現象に対してその原因を探してしまう習性がある。関係ないことを原因としてこじつけてしまうことも。ここから迷信が生まれる。」
青森kさんが引用されたコメント者も、おおむね同じお考えのようです。

しかし、実験と称する内容を見ますと、被験者は単に試行錯誤を行ったのみで、確信と言えるほどの結論には至っていません。

しかし、メンタリスト「ダレン・ブラウン」は迷信が生まれたと断定しています。
つまり、実験結果からは導き得ない結論をこじつけているのは、「ダレン・ブラウン」自身であり、引用されたコメント者も同じ間違いを犯しているように思われます。
この動画は、実験結果と結論の間には大きな飛躍があり、とても科学的な実験とは言えないと思いますし、試行錯誤自体は常識的なものであって、つまり当たり前のことと思います。

青森kさんの「役に立つ」とのご指摘から、何か有意義な内容が含まれているかと考えましたが、私には以上のような理解しか出来ませんでした。
何か大きな見落としなどがあるようでしたらご指摘を頂ければ有り難いと思います。

  • NO.101695
  • 月読命◆.aC77LLf76dM2OTFhZGFjOW-PC
  • 2019年01月12日15:46
  • 編集・削除

VTR中で被験者がなにを試行錯誤しようが無駄っていう種明かしがしてあるではないか、
そして別の大きなメッセージに気が付かなかったということも明かされている。

もちろん、VTRのすべてがやらせである可能性もあるがな。

  • NO.101699
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMmYjJhZGQxZT-PC
  • 2019年01月12日19:23
  • 編集・削除

>>101694 東京都下町田とかさん、こんばんは。

> > 旧スレッド NO.17877で、 yuu@神奈川 さんが、
> >
> > 『この実験から分かるように、人間は何かの現象(地震など)があると他の原因で発生した事象を勝手に関連づけてしまう習性があるようです。』
> >
> > 『ブライトさんがいつも言うように、地震が原因になる事象と、他の要因による事象を精査するようにしたら地震予知の精度が上がると思います。』
> >
> > と、コメントしています。
>
> このコメントについて、青森kさんも同じようにお考えですか?
>
> この動画において、メンタリスト「ダレン・ブラウン」なる人が、実験の結果に対して、次のようにコメントしています。
> 「迷信が生まれた。人間は起きた現象に対してその原因を探してしまう習性がある。関係ないことを原因としてこじつけてしまうことも。ここから迷信が生まれる。」
> 青森kさんが引用されたコメント者も、おおむね同じお考えのようです。
>
> しかし、実験と称する内容を見ますと、被験者は単に試行錯誤を行ったのみで、確信と言えるほどの結論には至っていません。
>
> しかし、メンタリスト「ダレン・ブラウン」は迷信が生まれたと断定しています。
> つまり、実験結果からは導き得ない結論をこじつけているのは、「ダレン・ブラウン」自身であり、引用されたコメント者も同じ間違いを犯しているように思われます。
> この動画は、実験結果と結論の間には大きな飛躍があり、とても科学的な実験とは言えないと思いますし、試行錯誤自体は常識的なものであって、つまり当たり前のことと思います。
>
> 青森kさんの「役に立つ」とのご指摘から、何か有意義な内容が含まれているかと考えましたが、私には以上のような理解しか出来ませんでした。
> 何か大きな見落としなどがあるようでしたらご指摘を頂ければ有り難いと思います。

私も同じような考えですよ・・・そして、あなたは特に見落としなどしていないと思います。ただ、上記の結論に至った あなたには「役に立たない」内容だっただけです。

  • NO.101701
  • gnit◆aXr/5DVWQEdEkYjk4ZjEzNW-iPhone
  • 2019年01月12日20:07
  • 編集・削除

> ただ、上記の結論に至った あなたには「役に立たない」内容だっただけです。

もしこのスレッド/動画の意味を東京都下町田とか氏が理解できるくらいなら、これまで彼が投稿してきたアホらしいコメントは出てこなかったろう

  • NO.101667
  • gnit◆aXr/5DVWQEdEzZDRkYTQ0Yz-iPhone
  • 2019年01月10日06:37
  • 編集・削除

民間による地震前兆・地震雲・地震予知の取り組みの本質は、「集合知」の成熟を通じて、防災/減災への寄与を期待することにある

この目的や、そこへ至る手段はややもすればブレがちであり、加えてこの分野はデタラメやインチキが横行しがち、という特性を伴う点にも注意が必要

これら前提を踏まえて常連が果たすべき役割、発信すべきアドバイスというものがある

これに対し、掲示板という狭い世界の目先の居心地よさのみ追求し、この分野の将来の発展(ここに蓄積されたデータをどう活かすか)に思い至らない連中が、それを煙たがり、その足を引っ張り「集合知」を「衆愚」に置き換えようと躍起になって妨害行為を繰り返す愚かな光景は未来永劫続くのだろうか

  • NO.101673
  • ランラン0OWZiMDVkMz-iPhone
  • 2019年01月10日23:08
  • 編集・削除

> 民間による地震前兆・地震雲・地震予知の取り組みの本質は、「集合知」の成熟を通じて、防災/減災への寄与を期待することにある
>
> この目的や、そこへ至る手段はややもすればブレがちであり、加えてこの分野はデタラメやインチキが横行しがち、という特性を伴う点にも注意が必要
>
> これら前提を踏まえて常連が果たすべき役割、発信すべきアドバイスというものがある
>
> これに対し、掲示板という狭い世界の目先の居心地よさのみ追求し、この分野の将来の発展(ここに蓄積されたデータをどう活かすか)に思い至らない連中が、それを煙たがり、その足を引っ張り「集合知」を「衆愚」に置き換えようと躍起になって妨害行為を繰り返す愚かな光景は未来永劫続くのだろうか

拍手!(笑)

  • NO.101668
  • 月読命◆.aC77LLf76dM3NGJhOTYwYm-PC
  • 2019年01月10日10:36
  • 編集・削除

>>101657トカ婆ちゃん

そういう決めつけは良くないぞ。

  • NO.101692
  • gnit◆aXr/5DVWQEdEkYjk4ZjEzNW-iPhone
  • 2019年01月12日09:29
  • 編集・削除

> 追記: やっぱり気のせいなんでしょうね。私は地震研究家ではありませんので継続して記録をとるとかはできそうにありません。お騒がせしました。削除しようとも思いましたが話が続いているようなのでしばらくそのままにしておきます。

スレ主氏が謝る必要は全くないので、気にされぬよう(いろんな議論が飛び交ってビビらせてしまったようであれば、むしろ申し訳ない)

なお、記録に残すだけなら、研究家でなくとも誰でもできることなので、今後も是非とも継続をお願いしたい

その記録と地震の発生状況を突き合わせる検証作業には、ある程度の統計学の知識が必要となるため、ここから先は研究家にバトンタッチすればよい、という理屈

この分野で、自分には予測的中実績があるかのように騙っている連中を一皮剥けば、その実態は「的中してみえる事例だけ抜き取り」というご都合主義(統計処理もせず、ハズレた事例は黙殺)ということだけ頭の片隅に残していただければオッケー

> 追記: やっぱり気のせいなんでしょうね。私は地震研究家ではありませんので継続して記録をとるとかはできそうにありません。お騒がせしました。削除しようとも思いましたが話が続いているようなのでしばらくそのままにしておきます。

投稿ありがとうございます。

記録については蛍光灯の現象があった日時のメモだけで良いと思います。
地震の検証は後でもできますから。
他の原因がわかるまでは、地震前兆の可能性も選択肢の一つとして残しておいても良いのではないかと個人的には思います。
地震前兆以外の原因がわかった場合もこちらに書き込んでいただければそれも資料になりますので、スレッドを削除しないでいただけるとありがたいです。

  • NO.101946
  • てんちょ(北九州)yYzI3ZmU4ND-PC
  • 2019年01月21日11:37
  • 編集・削除

> > 追記: やっぱり気のせいなんでしょうね。私は地震研究家ではありませんので継続して記録をとるとかはできそうにありません。お騒がせしました。削除しようとも思いましたが話が続いているようなのでしばらくそのままにしておきます。
>
> 投稿ありがとうございます。
>
> 記録については蛍光灯の現象があった日時のメモだけで良いと思います。
> 地震の検証は後でもできますから。
> 他の原因がわかるまでは、地震前兆の可能性も選択肢の一つとして残しておいても良いのではないかと個人的には思います。
> 地震前兆以外の原因がわかった場合もこちらに書き込んでいただければそれも資料になりますので、スレッドを削除しないでいただけるとありがたいです。

ありがとうございます。専門的な情報も並んでいるようなのでこのままにしておきます。
ちなみに電気系統のトラブルかもしれませんがその部屋でIHコンロでお鍋をしたら同じようにチカチカなります。チカチカっていうより音を立ててボーンボーンと消えます。消えたから点きなおすみたいな感じです。建物も築50年くらいの建物ですから不具合もありますよね。個人の趣味として観察してみます。

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  1. NO.101652 地震と蛍光灯 てんちょ(北九州)01/08 11:14
    1. ├NO.101653 月読命◆.aC77LLf76dM01/08 11:24
    2. ├NO.101657 トカ婆ちゃん01/08 21:42
    3. ├NO.101661 東京都下町田とか◆.A.KBhdBS9rQ01/09 00:53
    4. ├NO.101662 gnit◆aXr/5DVWQEdE01/09 06:35
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      2. ├NO.101675 東京都下町田とか◆.A.KBhdBS9rQ01/11 02:37
        1. ├NO.101683 青森K◆4rFr4kVbhdyM01/11 14:43
          1. ├NO.101694 東京都下町田とか◆.A.KBhdBS9rQ01/12 14:20
            1. ├NO.101695 月読命◆.aC77LLf76dM01/12 15:46
            2. ├NO.101699 青森K◆4rFr4kVbhdyM01/12 19:23
              1. ├NO.101701 gnit◆aXr/5DVWQEdE01/12 20:07
    6. ├NO.101667 gnit◆aXr/5DVWQEdE01/10 06:37
      1. ├NO.101673 ランラン01/10 23:08
    7. ├NO.101668 月読命◆.aC77LLf76dM01/10 10:36
    8. ├NO.101692 gnit◆aXr/5DVWQEdE01/12 09:29
    9. ├NO.101693 John01/12 09:46
      1. └NO.101946 てんちょ(北九州)01/21 11:37

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