地震前兆の目撃報告が集まる掲示板

> 混乱を招くような書き込みは、止めてください。今までも太陽フレアがどうだ
> 彗星がどうのってなんの根拠もなく人を不安にさせるような書き込みは、この吉宗が
> だんじて許さぬ。

↑同感です。

> 混乱を招くような書き込みは、止めてください。今までも太陽フレアがどうだ
> 彗星がどうのってなんの根拠もなく人を不安にさせるような書き込みは、この吉宗が
> だんじて許さぬ。

信じるも信じないも本人しだいですよ。わたしはミカエルさん親切だと思ってます。

みきえるさん

> 信じるも信じないも本人しだいですよ。わたしはミカエルさん親切だと思ってます。

これまでのところ「信じるも信じないも」のまな板に乗せる検討材料がきちんと示されたことは一度もありません。いわば「スタートライン以前」の状態です。

親切でありさえすれば、啓蒙的な口調で発信される情報の内容がデタラメでも構わない、という考え方は本末転倒しています。
（ニセ科学、詐欺商法、怪しげな新興宗教に騙される被害が後を絶たない原因のひとつは、その窓口が、みな親切だからです。ただし、ミカエルさんには悪意はありません。純粋な善意でやっておられますが、惜しまれるのは正しい研究手法をご存じない、という一番大切な基本の部分だけです。）

「きちんとした材料」を「きちんと分析した結果」を情報として発信していただいているのであれば何の問題もありません。

「多くの材料の中から自説に都合の良い部分だけ抜き取り」といったご都合主義の成果を「あたかも情報であるかのように」発信した内容を「きちんと分析された情報」と誤解して受け取ってしまう方々が少なくないのは残念であり、危険なことです。

受け取り方は
それぞれで良いかと思うのですが

茶化して楽しんだり
100％でないものを断定したり
特定の人を崇拝するかのような
書き込みは如何なものかと
思います。

情報を受け取る側にも
冷静に見分ける必要が
あると思います。

> 混乱を招くような書き込みは、止めてください。今までも太陽フレアがどうだ
> 彗星がどうのってなんの根拠もなく人を不安にさせるような書き込みは、この吉宗が
> だんじて許さぬ。

それならブライトさんもだね。
河口湖水位異常なのに。
嘘つきだよね

この件は心配してる人が多いからね。

>>7660　とくめいさん

> それならブライトさんもだね。
> 河口湖水位異常なのに。
> 嘘つきだよね
>
> この件は心配してる人が多いからね。

どうやら、とくめいさんは、２つの別々のテーマ

(1) 今年は、河口湖の水位が例年より下がっている件
(2) 河口湖の水位が2013/3/4の9時から10時にかけて、「-3.25m」から「-7.42m」に急降下した件

を混同しておられるようですね。私が>>7530→>>7543の流れの中で指摘したのは(2)についてです。

一方この記事
https://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/03/07/4.html

で紹介されているのは(1)の件であって、このテーマに対して私は何も申し上げていません。

ここを読みながら
噴火の前兆かと思ってましたが
雨量の問題だったのですね。

> 混乱を招くような書き込みは、止めてください。今までも太陽フレアがどうだ
> 彗星がどうのってなんの根拠もなく人を不安にさせるような書き込みは、この吉宗が
> だんじて許さぬ。

それを言ってしまうと、この前兆板自体を否定することになるのでは。
ここは「ご利用ガイド」にもあるように、地震前兆による地震予知の可能性を信じて、防災につながる事を願っている板ですから。
そしてその地震予知は、現在の科学ではまだまだ研究途中のものでしょうから、ありとあらゆる前兆の可能性を取り上げて話題にし、みんなで一緒に考えていくことは有意義と思います。あぁ、こういう可能性や考え方もあるのだなぁ、と。

それがまったくのマユツバな話か、信じてみても良さそうなものかの判断は個々の自由であって、誰かがその判断にとやかく言ったり、何度もしつこくその考え方などを変えさせようと躍起になるのはナンセンスと思います。自己責任が叫ばれるこの時代ですしね。

普通はそうだと思いますが

中にはそうでない方もいると思います

わたしはどうこうしようとは思わないで自分の投稿をしていくつもりです

何が引っかかって投稿しているのか本当に理解できないです

ありがとうございます

>>7681 匿名さん

> それを言ってしまうと、この前兆板自体を否定することになるのでは。

その虚しい平行線は、これまで数えきれないくらい繰り返されています。

> ここは「ご利用ガイド」にもあるように、地震前兆による地震予知の可能性を信じて、防災につながる事を願っている板ですから。
（中略）
> ありとあらゆる前兆の可能性を取り上げて話題にし、みんなで一緒に考えていくことは有意義と思います。

ご指摘された「話題にし」→「一緒に考え」→「防災につながる」というプロセスは、私もその通りだと思います。

ならば、このプロセスの中身はどうあるべきかについて、もう一段階掘り下げて具体的に考えてみませんか。

私は、このプロセスは、自然科学において試行錯誤を重ねながら真実を探し求める営みそのものだと考えます。

そこでは「きちんとした材料」を「きちんと分析する」ためにはどうすればよいか、について知恵を出し合い、工夫し合うことが不可欠であり、そこをおざなりにした怪情報に振り回されていては、10年100年たっても「防災につながる」成果は決して得られません。

具体的には
・「仮説」と「定説」を同レベルで取り扱う
　（＝きちんとした材料なしに「解明済み」と「未解明」の境界線を、勝手に引き直す）
・「自分の仮説に合うデータだけを都合良くつまみ食いする」
・「飛躍や矛盾だらけの仮説への固執」
といった誤った行為の横行は、このプロセスの機能を阻害する要因となります。
こういった問題を排除しながら、公正中立な視点で実際に起きたことを客観的に捉えようと努力することが最初の一歩ではないでしょうか。

ミカエルさん

> わたしはどうこうしようとは思わないで自分の投稿をしていくつもりです

ミカエルさんは、ご自身の発信する情報の確かさを高めてゆきたい、という向上心（研究者としての良心）をお持ちでしょうか？

ハイハイ、貴方の主張はわかりましたから、そんなに毎回貴方宛ではない投稿にまで必死にならないで下さい。

それより貴方、本当に大丈夫ですか? (この疑問符は、貴方からの返答を要請するものではありませんので悪しからず)
今日、3/10に日付が変わってからというもの、1〜6時台と8時台、12時台を除いた毎時数件ずつずっと投稿を続けていて張り付いているようですが。精神衛生的にあまりよろしくないと思いますよ。

明日は東日本大震災から２年目という節目の日ですし、せめて明日ぐらいは日本人同士みんな仲良くやりませんか。

この投稿に対する貴方からの返信は、これ以上の不毛なレスを食い止めるためにも固くお断りいたします。

> 混乱を招くような書き込みは、止めてください。今までも太陽フレアがどうだ
> 彗星がどうのってなんの根拠もなく人を不安にさせるような書き込みは、この吉宗が
> だんじて許さぬ。

アキラさんて、あなた、へん。
ここ、へん。
動機がいかがわしいナントカさんとその一党が原因（だと見えます）のせいで、極まってひっくり返ってしまってる（つまり本末顛倒になってる）のに、気づいていない人が多くて。
ミカエルさんという人も、スルーしないでいちいちお返事しているから、よけいひどくなってるみたいで。けっきょくお仲間同士で異常な茶番を演じてるみたいに見えます。違いますか？

ここは解明されていない前兆現象を語る場所です。
このサイトの基本理念を理解していない人が多いですね。

ミカエルさんに対して強い意見をするbright-doorさんは、自分のほうが博学で理論的だという優越感も見受けられますが、どちらが上とか下とかはありません。同等です。

強いて言えば、ミカエルさんのほうが純粋に自分の考えを述べている。ただ、SFやNASAに興味がある者にとっては非常に有意義だが、興味が無い者にとっては独りよがりに恐怖を煽っているだけと誤解されやすい。
一方のbright-doorさんは、他人のスレに対していつも攻撃的だが、ネットサーチ能力は際立って優れている。その反面、過去のデータ重視偏重主義から検証データがそろわない新説や古い言い伝えなどは根本的に認める事が出来ない。だからといって、データが不十分な新説や意見がすべてデマだと第三者のスレで発言するのは場違いです。

未来VS過去。永遠に理解しあえない新旧の科学。
地震科学の現状がここにあります。
どちらもご自分のblogを開設すればいがみ合わず良いと思いますが…。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※このサイトの基本理念をもう一度考えて、前兆現象が人の命を救う可能性があるという大前提に立ち返って、スレ立てや意見交換をして欲しいと願っています。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

> ここは解明されていない前兆現象を語る場所です。
> このサイトの基本理念を理解していない人が多いですね。
>
> ミカエルさんに対して強い意見をするbright-doorさんは、自分のほうが博学で理論的だという優越感も見受けられますが、どちらが上とか下とかはありません。同等です。
>
> 強いて言えば、ミカエルさんのほうが純粋に自分の考えを述べている。ただ、SFやNASAに興味がある者にとっては非常に有意義だが、興味が無い者にとっては独りよがりに恐怖を煽っているだけと誤解されやすい。
> 一方のbright-doorさんは、他人のスレに対していつも攻撃的だが、ネットサーチ能力は際立って優れている。その反面、過去のデータ重視偏重主義から検証データがそろわない新説や古い言い伝えなどは根本的に認める事が出来ない。だからといって、データが不十分な新説や意見がすべてデマだと第三者のスレで発言するのは場違いです。
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> 未来VS過去。永遠に理解しあえない新旧の科学。
> 地震科学の現状がここにあります。
> どちらもご自分のblogを開設すればいがみ合わず良いと思いますが…。
>
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大岡裁きが