地震雲

「地震の前兆現象」の目撃情報をお寄せ下さい

スレッド NO.60027

21

トカラ列島近海

11日のトカラ列島近海の7回続いた地震が気になります。

以前にも7〜8回あったときの数日あとにやや大きめの地震が起きた記憶があります。

  • NO.60029
  • Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI4ZjY0MWE4ZW-iPhone
  • 2016年02月12日07:05
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お呼びじゃないが
「おせっかい検索マニアの釣られ上手キャラ」ことDark-Windowが邪魔するぜ

> 11日のトカラ列島近海の7回続いた地震が気になります。
>
> 以前にも7〜8回あったときの数日あとにやや大きめの地震が起きた記憶があります。

そういうことは「記憶」に頼らず、「記録」を確認してみるに限る

https://goo.gl/tDyfQI

ここ10数年で、トカラ列島近海を震源とする有感地震が「7〜8回あったときの数日あとにやや大きめ」について、

2016年02月03日には8回続いた後はなかった
2013年02月19日には8回続いた後はなかった
2012年08月17日には11回続いた後、08月18日にM4.3最大震度2だが、やや大きめではない
2012年07月27日には6回続いた後、07月29日にM4.1最大震度1だが、やや大きめではない
2003年08月19日には8回続く最中、5回目にM5.2最大震度4、やや大きめ

一方、上記期間内のM4.5以上の発生状況は

2012年04月14日 21時40分M4.7最大震度3
2011年03月07日 19時13分M5.0最大震度3
2011年03月07日 18時49分M4.5最大震度3
2011年01月20日 20時37分M4.9最大震度2
2009年12月28日 13時13分M4.6最大震度1
2008年04月13日 16時22分M4.8最大震度3
2007年07月27日 09時17分M4.5最大震度2
2004年01月31日 14時19分M4.5最大震度1
2003年08月19日 13時26分M5.2最大震度4

要約すると、連発直後に身構えてもほとんど空振りする一方で、連発がない不意を突いてやや大きめが発生した頻度のほうが上回った実績がある、といえる

スレ主はそこまで言ってないが「(トカラ列島近海では)7〜8回あったときの数日あとにやや大きめの地震が起きる」という規則性があると読み間違えるヤツが出てくると、防災対策を誤りかねない懸念がある

いや、それ以上に起こりうるもっと深刻な実害は、昨年夏の箱根山の騒動のような、地元の観光産業に与える風評被害だろう

  • NO.60031
  • ??伊豆半島の地震活動も気になる・・0MmUwMTFlOG-PC
  • 2016年02月12日08:01
  • 編集・削除

> お呼びじゃないが
> 「おせっかい検索マニアの釣られ上手キャラ」ことDark-Windowが邪魔するぜ
>
> > 11日のトカラ列島近海の7回続いた地震が気になります。
> >
> > 以前にも7〜8回あったときの数日あとにやや大きめの地震が起きた記憶があります。
>
> そういうことは「記憶」に頼らず、「記録」を確認してみるに限る
>
> https://goo.gl/tDyfQI
>
> ここ10数年で、トカラ列島近海を震源とする有感地震が「7〜8回あったときの数日あとにやや大きめ」について、
>
> 2016年02月03日には8回続いた後はなかった
> 2013年02月19日には8回続いた後はなかった
> 2012年08月17日には11回続いた後、08月18日にM4.3最大震度2だが、やや大きめではない
> 2012年07月27日には6回続いた後、07月29日にM4.1最大震度1だが、やや大きめではない
> 2003年08月19日には8回続く最中、5回目にM5.2最大震度4、やや大きめ
>
> 一方、上記期間内のM4.5以上の発生状況は
>
> 2012年04月14日 21時40分M4.7最大震度3
> 2011年03月07日 19時13分M5.0最大震度3
> 2011年03月07日 18時49分M4.5最大震度3
> 2011年01月20日 20時37分M4.9最大震度2
> 2009年12月28日 13時13分M4.6最大震度1
> 2008年04月13日 16時22分M4.8最大震度3
> 2007年07月27日 09時17分M4.5最大震度2
> 2004年01月31日 14時19分M4.5最大震度1
> 2003年08月19日 13時26分M5.2最大震度4
>
> 要約すると、連発直後に身構えてもほとんど空振りする一方で、連発がない不意を突いてやや大きめが発生した頻度のほうが上回った実績がある、といえる
>
> スレ主はそこまで言ってないが「(トカラ列島近海では)7〜8回あったときの数日あとにやや大きめの地震が起きる」という規則性があると読み間違えるヤツが出てくると、防災対策を誤りかねない懸念がある
>
> いや、それ以上に起こりうるもっと深刻な実害は、昨年夏の箱根山の騒動のような、地元の観光産業に与える風評被害だろう
トカラ列島近海も気になるけど
前から
気になる
伊豆大島近海あたり
伊豆半島東方沖辺りは
この間は少しだけ震度3が
あったけど
その後群発地震活動に至らないならないまま現在は落ち着いています
再び活動はありそう?

> 2016年02月03日には8回続いた後はなかった

台湾

  • NO.60033
  • とくめいkMjg5ODNiNm-DoCoMo
  • 2016年02月12日08:41
  • 編集・削除

2016年02月03日には8回続いた後はなかった

台湾

そう、台湾。
ニュース見ない方なのかな?

> 2016年02月03日には8回続いた後はなかった
>
> 台湾
>
> そう、台湾。
> ニュース見ない方なのかな?

鬼の首とったようにどや顔してるの想像がつく

> > 2016年02月03日には8回続いた後はなかった
> >
> > 台湾
> >
> > そう、台湾。
> > ニュース見ない方なのかな?
>
> 鬼の首とったようにどや顔してるの想像がつく
なんだかとやたらにつまらんか書き込みがが多い

> > 2016年02月03日には8回続いた後はなかった
>
> 台湾

ちあうちあうこれからだぜほんま
 新しい方から
 宮崎国会議員。。。不倫騒動・・辞職・・・自民震度・・震度5弱
 丸川大臣  。。。1ミリ根拠ない発言・・  〃 ・・震度5強・・これからも余震大
 高市大臣  。。。放送規制発言・・・・・  〃 ・・震度5強
 遠藤大臣  。。。口利き騒動 ・・・・・  〃 ・・震度3
 甘利大臣  。。。口利き現金騒動・・・・  〃 ・・震度8強・・幾度と6強が
 元某大臣  。。。福一結局金でしょう発言  〃 ・・震度6弱・・これからも余震か
これだけ続けば巨大地震近いかな、多分神も許さんな

> > > 2016年02月03日には8回続いた後はなかった
> >
> > 台湾
>
> ちあうちあうこれからだぜほんま
>  新しい方から
>  宮崎国会議員。。。不倫騒動・・辞職・・・自民震度・・震度5弱
>  丸川大臣  。。。1ミリ根拠ない発言・・  〃 ・・震度5強・・これからも余震大
>  高市大臣  。。。放送規制発言・・・・・  〃 ・・震度5強
> 島尻大臣  。。。歯舞未読問題・・・・・  〃 ・・震度ー0.1アホクサ
   遠藤大臣  。。。口利き騒動 ・・・・・  〃 ・・震度3
>  甘利大臣  。。。口利き現金騒動・・・・  〃 ・・震度8強・・幾度と6強が
>  元某大臣  。。。福一結局金でしょう発言  〃 ・・震度6弱・・これからも余震か
> これだけ続けば巨大地震近いかな、多分神も許さんな

  • NO.60038
  • Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI4ZjY0MWE4ZW-iPhone
  • 2016年02月12日12:04
  • 編集・削除

> 2016年02月03日には8回続いた後はなかった
>
> 台湾
>
> そう、台湾。
> ニュース見ない方なのかな?

その震源地からトカラ列島までの距離は、
東京から旭川くらい離れてる

それでも構わないなら、何でもありだな

  • NO.60039
  • とくめいzZTlmY2FkYT-DoCoMo
  • 2016年02月12日13:48
  • 編集・削除

その震源地からトカラ列島までの距離は、
東京から旭川くらい離れてる

それでも構わないなら、何でもありだな

↑じゃあどのくらいの距離なら、関係ありとお考えでしょうか? その根拠もお聞かせ願いますでしょうか、是非今後の参考にしたいです。

  • NO.60040
  • さくらこwMGFkMTQ0Zm-SoftBank
  • 2016年02月12日14:49
  • 編集・削除

> その震源地からトカラ列島までの距離は、
> 東京から旭川くらい離れてる
>
> それでも構わないなら、何でもありだな
>
> ↑じゃあどのくらいの距離なら、関係ありとお考えでしょうか? その根拠もお聞かせ願いますでしょうか、是非今後の参考にしたいです。

1000キロくらいの誤差はあるかも。でもそれじゃ予知予測としては使えないよねえ^_^;

実際の地震を避けることが目的じゃなくて

不可解な現象に対する不安解消にはなるけど。

  • NO.60047
  • Dark-Window◆zTctg3ZRlkMIzMjgyNDc4ZD-iPhone
  • 2016年02月12日20:46
  • 編集・削除

> ↑じゃあどのくらいの距離なら、関係ありとお考えでしょうか?
> その根拠もお聞かせ願いますでしょうか、是非今後の参考にしたいです。

そもそもその質問が間違ってる、ってことから説明しなくちゃならんようだな

根拠も聞かせろ、とリクエストしたんだから多少長くなったが覚悟しろ

ちゃんと説明してやったから、最後まできっちり読んで、
理解できたかどうか、返信してくれよ

ただしこれが唯一の方法ではない
より適切な別な方法もあるだろう
一例と考えてくれ

最初にお前の質問を整理しなおすと、
「現象A」が発生する際、その前兆として「現象B」が発生する
という仮説は、どうやって導くか、いうことになる

このスレッドの流れなら、具体的には
「現象B」には「トカラ列島近海で有感地震が7〜8回連発」
「現象A」には「どこぞの地域で、その数日後に発生するやや大きめの地震」
が当てはまるな

さらにお前の質問の意図は「どこぞの地域」の範囲は、
どうやって決めるか、ということだな?

本来その範囲は「トカラ列島近海」と呼ばれる地域から半径何キロ、
で区切るべきだが、それだと説明が複雑になってしまう

代わりに、気象庁が使っている「地震情報で用いる震央地名」
https://goo.gl/x5CtzB
で近似することにする

原理が理解できたら、後でこれを「距離」に置き換えてくれて構わないから、
今はココに突っ込まないでくれ

現象Aの地域の範囲を決めるためには、試行錯誤の繰り返しが必要となる

まず最初に試すのは、現象Aの地域の範囲を仮に「トカラ列島近海」そのものと設定し、
ある決まった過去の期間内について、地震データベースから
1)現象Bが発生した後に、現象Aが発生した回数
2)現象Bが発生した後に、現象Aが発生しなかった回数
3)現象Bの発生なしに、現象Aが発生した回数
4)現象Bが発生せず、現象Aも発生しなかった回数
を拾った4つの値から統計処理の計算をしてp値を求める
p値が小さいほど、両者の関係は高いことになる
p>0.1なら傾向なし
0.1>p>0.05なら有意傾向あり
0.05>pなら95%の確率で有意
(詳しい説明は省くので、興味があったら「統計学 p値」ででもググってくれ)

次に、現象Aの地域の範囲を少し広げたり、別の地域に変更する
例えば
「トカラ列島近海」+「奄美大島北東沖」+「奄美大島近海」としてみるもよし
「トカラ列島近海」をあえて外して「奄美大島北東沖」だけ、としてみるもよし
試行錯誤だからなんでも構わない
そうやって現象Aの発生回数を拾いなおして、上の説明と同様、
1)〜4)の回数からp値を算出する

まずはp値が0.1より小さくなる地域を探すことだ

もし、どの地域を選んでもp値が0.1より大きいようなら、
そもそもこの仮説自体、箸にも棒にもかからない大ハズレって結論になる

p値が0.1よりも小さくなる地域が複数あるなら、より値が小さい方が
傾向が強い地域といえる

後は同じ要領で、どの地域を現象Aの対象にすれば
最小のp値が出るか、しらみつぶしの試行錯誤だ

普通に考えれば、あえて「トカラ列島近海」から遠く離れた「択捉島南東沖」
なんて地域を選ぶよりは、近い方が傾向が出やすいのでは?といった
ヤマを張って「トカラ列島近海」に近い地域から徐々に外に向かって試行錯誤の
範囲を広げることになるだろうか

説明は以上だが、改めてお前の当初の質問に立ち戻ってみようか

「じゃあどのくらいの距離なら、関係ありとお考えでしょうか?」

って質問だったな
ここまでの説明を理解できれば、お前が知りたかったことは

「最も関係が強いといえる場所(距離)を割り出す手法は?」

だったことが理解できることだろう
是非今後の参考にしてくれ

あ、そうだ、もひとつ忘れてた
オレが>>60038

> その震源地からトカラ列島までの距離は、
> 東京から旭川くらい離れてる
> それでも構わないなら、何でもありだな

とツッコミを入れた理由はもう判ったと思うが、念のために言っとく

今回紹介したような方法で、台湾のp値がそこそこ小さかったのなら何の問題もない

トカラ列島近海と台湾との間にある「沖縄本島北西沖」やら「沖縄本島近海」やら「宮古島北西沖」やら「宮古島近海」その他の地域のp値を無視して、ただ一度の事例だけで台湾を高く持ち上げるのは、傾向分析という手法を無視したナンセンスということだ

> > ↑じゃあどのくらいの距離なら、関係ありとお考えでしょうか?
> > その根拠もお聞かせ願いますでしょうか、是非今後の参考にしたいです。
>
> そもそもその質問が間違ってる、ってことから説明しなくちゃならんようだな
>
> 根拠も聞かせろ、とリクエストしたんだから多少長くなったが覚悟しろ
>
> ちゃんと説明してやったから、最後まできっちり読んで、
> 理解できたかどうか、返信してくれよ
>
> ただしこれが唯一の方法ではない
> より適切な別な方法もあるだろう
> 一例と考えてくれ
>
> 最初にお前の質問を整理しなおすと、
> 「現象A」が発生する際、その前兆として「現象B」が発生する
> という仮説は、どうやって導くか、いうことになる
>
> このスレッドの流れなら、具体的には
> 「現象B」には「トカラ列島近海で有感地震が7〜8回連発」
> 「現象A」には「どこぞの地域で、その数日後に発生するやや大きめの地震」
> が当てはまるな
>
> さらにお前の質問の意図は「どこぞの地域」の範囲は、
> どうやって決めるか、ということだな?
>
> 本来その範囲は「トカラ列島近海」と呼ばれる地域から半径何キロ、
> で区切るべきだが、それだと説明が複雑になってしまう
>
> 代わりに、気象庁が使っている「地震情報で用いる震央地名」
> https://goo.gl/x5CtzB
> で近似することにする
>
> 原理が理解できたら、後でこれを「距離」に置き換えてくれて構わないから、
> 今はココに突っ込まないでくれ
>
> 現象Aの地域の範囲を決めるためには、試行錯誤の繰り返しが必要となる
>
> まず最初に試すのは、現象Aの地域の範囲を仮に「トカラ列島近海」そのものと設定し、
> ある決まった過去の期間内について、地震データベースから
> 1)現象Bが発生した後に、現象Aが発生した回数
> 2)現象Bが発生した後に、現象Aが発生しなかった回数
> 3)現象Bの発生なしに、現象Aが発生した回数
> 4)現象Bが発生せず、現象Aも発生しなかった回数
> を拾った4つの値から統計処理の計算をしてp値を求める
> p値が小さいほど、両者の関係は高いことになる
> p>0.1なら傾向なし
> 0.1>p>0.05なら有意傾向あり
> 0.05>pなら95%の確率で有意
> (詳しい説明は省くので、興味があったら「統計学 p値」ででもググってくれ)
>
> 次に、現象Aの地域の範囲を少し広げたり、別の地域に変更する
> 例えば
> 「トカラ列島近海」+「奄美大島北東沖」+「奄美大島近海」としてみるもよし
> 「トカラ列島近海」をあえて外して「奄美大島北東沖」だけ、としてみるもよし
> 試行錯誤だからなんでも構わない
> そうやって現象Aの発生回数を拾いなおして、上の説明と同様、
> 1)〜4)の回数からp値を算出する
>
> まずはp値が0.1より小さくなる地域を探すことだ
>
> もし、どの地域を選んでもp値が0.1より大きいようなら、
> そもそもこの仮説自体、箸にも棒にもかからない大ハズレって結論になる
>
> p値が0.1よりも小さくなる地域が複数あるなら、より値が小さい方が
> 傾向が強い地域といえる
>
> 後は同じ要領で、どの地域を現象Aの対象にすれば
> 最小のp値が出るか、しらみつぶしの試行錯誤だ
>
> 普通に考えれば、あえて「トカラ列島近海」から遠く離れた「択捉島南東沖」
> なんて地域を選ぶよりは、近い方が傾向が出やすいのでは?といった
> ヤマを張って「トカラ列島近海」に近い地域から徐々に外に向かって試行錯誤の
> 範囲を広げることになるだろうか
>
> 説明は以上だが、改めてお前の当初の質問に立ち戻ってみようか
>
> 「じゃあどのくらいの距離なら、関係ありとお考えでしょうか?」
>
> って質問だったな
> ここまでの説明を理解できれば、お前が知りたかったことは
>
> 「最も関係が強いといえる場所(距離)を割り出す手法は?」
>
> だったことが理解できることだろう
> 是非今後の参考にしてくれ
>
> あ、そうだ、もひとつ忘れてた
> オレが>>60038
>
> > その震源地からトカラ列島までの距離は、
> > 東京から旭川くらい離れてる
> > それでも構わないなら、何でもありだな
>
> とツッコミを入れた理由はもう判ったと思うが、念のために言っとく
>
> 今回紹介したような方法で、台湾のp値がそこそこ小さかったのなら何の問題もない
>
> トカラ列島近海と台湾との間にある「沖縄本島北西沖」やら「沖縄本島近海」やら「宮古島北西沖」やら「宮古島近海」その他の地域のp値を無視して、ただ一度の事例だけで台湾を高く持ち上げるのは、傾向分析という手法を無視したナンセンスということだ

眠っ(+ w +)

> 眠っ(+ w +)

やれやれ、折角サルでも分かるように説明してくれているのにこれでは台無しですね。

まぁ、匿名掲示板のユーザーは概ねこんなものなんでしょうね。

> > 眠っ(+ w +)
>
> やれやれ、折角サルでも分かるように説明してくれているのにこれでは台無しですね。
>
> まぁ、匿名掲示板のユーザーは概ねこんなものなんでしょうね。

だって長々と書いて結局p値求めてないんだもw

> だって長々と書いて結局p値求めてないんだもw

なるほど、経過は良いから結果を聞かせてくれって訳ですね。
自分で調べて考えるってのは、私が考えるよりも遠く険しい道のりなんですねぇ。

> > だって長々と書いて結局p値求めてないんだもw
>
> なるほど、経過は良いから結果を聞かせてくれって訳ですね。
> 自分で調べて考えるってのは、私が考えるよりも遠く険しい道のりなんですねぇ。

自分で調べて計算するに値しないからw
ただp値がいくつだから台湾は関係が極て薄いとか書いた方が説得力ありな気がするよw

> ただp値がいくつだから台湾は関係が極て薄いとか書いた方が説得力ありな気がするよw

あぁ、なるほど。
説得したいのであれば、やり方だけでは片手落ちだと言う事ですか。
確かに「こっから先は有料です」のようなもどかしさがあると言う意見にも納得です。

荒らしと一緒

  • NO.60071
  • とくめい5YzhmYTUzOW-DoCoMo
  • 2016年02月14日07:29
  • 編集・削除

じゃあそもそもの最初のレス(過去事例)は、適当に範囲を考えてたんですね。

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  1. NO.60027 トカラ列島近海 チビタ02/12 02:26
    1. ├NO.60029 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI02/12 07:05
      1. ├NO.60031 ??伊豆半島の地震活動も気になる・・02/12 08:01
      2. ├NO.60032 とくめい02/12 08:31
        1. ├NO.60033 とくめい02/12 08:41
          1. ├NO.60035 匿名02/12 09:49
            1. ├NO.60036 ?へん02/12 10:46
        2. ├NO.60054 匿名02/12 23:09
          1. ├NO.60055 匿名02/12 23:20
    2. ├NO.60038 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI02/12 12:04
      1. ├NO.60039 とくめい02/12 13:48
        1. ├NO.60040 さくらこ02/12 14:49
    3. ├NO.60047 Dark-Window◆zTctg3ZRlkMI02/12 20:46
      1. ├NO.60048 bridge-doll02/12 21:21
        1. ├NO.60050 匿名02/12 22:00
          1. ├NO.60051 bridge-doll02/12 22:28
            1. ├NO.60052 匿名02/12 22:34
              1. ├NO.60053 bridge-doll02/12 22:43
                1. ├NO.60056 匿名02/13 06:07
                  1. ├NO.60059 匿名02/13 10:39
      2. └NO.60071 とくめい02/14 07:29

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