地震前兆の目撃報告が集まる掲示板

> 連投失礼します(＿ ＿)
>
> 先ほどのニュースで、佐渡で今年3度目のダイオウイカの水揚げが報道されていました。
>
> それだけなら、そういうこともあるのか〜、で終わらせるのですが、40年漁師をやっているというおじさんが「こんなことは経験がない。日本海で何が起こっている起こっているのか。悪いことが起きなければ良いが。」ということを言っていて、さらにはニュースキャスターも、言葉は忘れましたが、心配だ、ということを言っていたので、心配に値する現象なのかな、と思いました。
>
> 心配性の漁師さんと心配性のキャスターだったというだけでしょうか。。。

いい加減、ウザいよ
バレないとでも思ってんの？

> > 連投失礼します(＿ ＿)
> >
> > 先ほどのニュースで、佐渡で今年3度目のダイオウイカの水揚げが報道されていました。
> >
> > それだけなら、そういうこともあるのか〜、で終わらせるのですが、40年漁師をやっているというおじさんが「こんなことは経験がない。日本海で何が起こっている起こっているのか。悪いことが起きなければ良いが。」ということを言っていて、さらにはニュースキャスターも、言葉は忘れましたが、心配だ、ということを言っていたので、心配に値する現象なのかな、と思いました。
> >
> > 心配性の漁師さんと心配性のキャスターだったというだけでしょうか。。。
>
> いい加減、ウザいよ
> バレないとでも思ってんの？

は？
誰かと同一視してるんですか？
（２つ前の書き込みからの連投は最初に断ってますから、その事じゃないですよね？）

取り敢えずはったりかませば良いと思ってるんですか？
そちらこそウザイですよ。
まともな意見で返せないなら黙っててください。

まともな前兆報告も出来ない奴に言われちゃったよ(爆)

ニュース貼って遊びに来る奴ばかりだな(^^;)

> まともな前兆報告も出来ない奴に言われちゃったよ(爆)
>
> ニュース貼って遊びに来る奴ばかりだな(^^;)

誰が「まともな前兆報告」なんて言った？

相手の言ってることちゃんと理解できないバ○は引っ込んでな！

どうせ国語の成績も悪かったんでしょ。

これだけじゃまだわからないかな〜？

> 誰が「まともな前兆報告」なんて言った？
>
> 相手の言ってることちゃんと理解できないバ○は引っ込んでな！
>
> どうせ国語の成績も悪かったんでしょ。
>
> これだけじゃまだわからないかな〜？

話の流れも解らないもんだからこの程度なんだね
ｗ

まっ、遊びに来てる奴だからこんなもんだ(^_^;)

> 心配性の漁師さんと心配性のキャスターだったというだけでしょうか。。。

漁師さんとキャスターの性分は分かりませんな〜
あしからず

ままさん。実はこの時期は海流の関係で日本海側でダイオウイカが網にかかることがあるみたいです。ダイオウイカは毎年網にかかっているらしいです。しかし食用に向かないため捨てられてしまうことが多いようです。
具体的にどれだけの数が取れたのかわかりません。もしかしたら例年と比べて今年は多いのかもしれません。また原因が海流以外にもあるのかもしれません。地震との関係は絶対無いとは言えないと思いますよ。実際に地殻変動との関係を指摘している人もいます。もちろん反対の意見の人もいます。

まともな前兆ってなにー

どんなのがまともな前兆？

今後の参考のために。

まともな前兆ってなに？

> まともな前兆ってなにー
>
> どんなのがまともな前兆？
>
> 今後の参考のために。
>
> まともな前兆ってなに？

一般常識のある人が異常だと感じたことがまともな「前兆かもしれない現象」だと思っています。まともな前兆、というか前兆現象自体は発見できたら歴史的な大発見ですよ。

> > まともな前兆ってなにー
> >
> > どんなのがまともな前兆？
> >
> > 今後の参考のために。
> >
> > まともな前兆ってなに？
>
> 一般常識のある人が異常だと感じたことがまともな「前兆かもしれない現象」だと思っています。まともな前兆、というか前兆現象自体は発見できたら歴史的な大発見ですよ。

その大発見には前兆報告があってこそなら…

ためになってるかもしれませんねーここも。

どんなことが発見の糸口になるかだれもわからないなら。

大騒ぎするかどうかでくだらない、くだらなくない、をジャッジされているようなそんな感じ。
冷静に見てますが。

> その大発見には前兆報告があってこそなら…
>
> ためになってるかもしれませんねーここも。

ためになっていなかったらこのサイトは無価値です。広告料目当てで運営してる某ブログ、某予知サイトと同じです。

楽しみにはなってるかもしれんが、ためにはなってないでしょ
必要な情報は足りない、余計な主観はてんこ盛り、検証はしない
聞かれると逆切れ
そしてちょいと揺れると当たった×2
楽しむしかないじゃん

> 楽しみにはなってるかもしれんが、ためにはなってないでしょ
> 必要な情報は足りない、余計な主観はてんこ盛り、検証はしない
> 聞かれると逆切れ
> そしてちょいと揺れると当たった×2
> 楽しむしかないじゃん

いえ、
楽しくはないです。

冷静にただ見てるだけ。

> ままさん。実はこの時期は海流の関係で日本海側でダイオウイカが網にかかることがあるみたいです。ダイオウイカは毎年網にかかっているらしいです。しかし食用に向かないため捨てられてしまうことが多いようです。
> 具体的にどれだけの数が取れたのかわかりません。もしかしたら例年と比べて今年は多いのかもしれません。また原因が海流以外にもあるのかもしれません。地震との関係は絶対無いとは言えないと思いますよ。実際に地殻変動との関係を指摘している人もいます。もちろん反対の意見の人もいます。

ウリエルさん、「まとも」なご意見ありがとうございます。
前半のお話、ネットで読みました。

ただ、ベテラン漁師さんとニュースキャスターが不安がっているのが気になったのでした。
結局はどちらとも言い難い、というところに行き着くのですね。

例年と比べてどうかとか、他の多数の漁師さんの話とか、このニュースの補足情報を頂ければ一番良かったのですが、建設的な議論ができない人が多いですね。

あまり気にしすぎず警戒はしておこうと思います。

ありがとうございました！

>>41120
> 先ほどのニュースで、佐渡で今年3度目のダイオウイカの水揚げが報道されていました。
>
> それだけなら、そういうこともあるのか〜、で終わらせるのですが、40年漁師をやっているというおじさんが「こんなことは経験がない。日本海で何が起こっている起こっているのか。悪いことが起きなければ良いが。」ということを言っていて、さらにはニュースキャスターも、言葉は忘れましたが、心配だ、ということを言っていたので、心配に値する現象なのかな、と思いました。
>
> 心配性の漁師さんと心配性のキャスターだったというだけでしょうか。。。

そういった根拠の無いコメントを選択し放送する事で、視聴率アップに繋げているだけです。

中国国家地震局では、民衆に宏観異常現象を報告させることを行っていたそうですが、
20万人を超える犠牲者が出ました。

▼宏観異常現象 - Wikipedia
中国における取り組み
中国では、1975年に発生した海城地震（マグニチュード(Ms)7.3）に おいて、国家地震局が動物の行動異常の報告を広く募集する活動によって地震の直前予知に成功し、死傷者の軽減に貢献したとされる。この「成功例」は宏観異 常現象研究者の著書などで必ずといってよいほど紹介されるが、実際にはそうした異常現象によるものではなく・・・　>>36937

>>41137 ウリエルさん

> 一般常識のある人が異常だと感じたことがまともな「前兆かもしれない現象」だと思っています。

「常識」というのは「価値観が共通する狭い範囲でしか通用しないローカルルール」に過ぎないのではないでしょうか。

また、正しく「異常と感じる」ためには、その判断基準として「正常範囲に対する正しい知識」（例えば、10種雲形、大気光学現象、夕焼の発生原理、カラスの生態、家電製品の特性、ストランディング現象etc...）をきちんと理解していることが不可欠ですが、私が長年この掲示板を眺めて、自分自身調べたり考えた経過を振り返るに、これらは「一般常識」の範疇からは外れた「専門知識」に該当するのではないでしょうか。

また、人間の心理特性（「思い込み」や「錯覚」の影響を受けた際、それに気づかないこと）に関する知識を持ち、自然科学に取り組む者は皆、そういった心理特性を排除する努力に対する認識を共有しておくことも不可欠ですが、こちらもおそらく「一般常識」の範疇ではないと思います。

> まともな前兆、というか現象自体は発見できたら歴史的な大発見ですよ。

には同意です。

ブライトさん。たしかにその通りだと思いますがほとんどの人が専門知識が無いのが現状です。また専門知識を調べようとする人もほとんどいません。そこまで求めたら本当にごく一部の人しか投稿出来なくなります。ごく一部の人だけでは前兆を見つけられないと思います。大切なのは質より量だと思っています。

> >>41137 ウリエルさん
>
> > 一般常識のある人が異常だと感じたことがまともな「前兆かもしれない現象」だと思っています。
>
> 「常識」というのは「価値観が共通する狭い範囲でしか通用しないローカルルール」に過ぎないのではないでしょうか。
>
> また、正しく「異常と感じる」ためには、その判断基準として「正常範囲に対する正しい知識」（例えば、10種雲形、大気光学現象、夕焼の発生原理、カラスの生態、家電製品の特性、ストランディング現象etc...）をきちんと理解していることが不可欠ですが、私が長年この掲示板を眺めて、自分自身調べたり考えた経過を振り返るに、これらは「一般常識」の範疇からは外れた「専門知識」に該当するのではないでしょうか。
>
> また、人間の心理特性（「思い込み」や「錯覚」の影響を受けた際、それに気づかないこと）に関する知識を持ち、自然科学に取り組む者は皆、そういった心理特性を排除する努力に対する認識を共有しておくことも不可欠ですが、こちらもおそらく「一般常識」の範疇ではないと思います。
>
> > まともな前兆、というか現象自体は発見できたら歴史的な大発見ですよ。
>
> には同意です。

ブライトさん、ご意見ありがとうございます。
実はブライトさんからのご意見には期待していたので、ご意見が私の投稿内容に関するものでないことが残念ですが。。。

ブライトさんのご意見はもっともかと思います。
私も「常識」と言って自分の狭い範囲の共通認識で他者を「非常識」という人が嫌いなので、その言葉も好きではありませんが、ウリエルさんの言いたいことを汲み取る際にその言葉の揚げ足を取るのはつまらないことじゃないでしょうか？

あと、上記のブライトさんのご意見によると、この掲示板は無意味なものであり、前兆は専門家に任せるべきだ、ということになるのでしょうか？

研究ばかりして成果を出さない学者よりは自然界の異常があてになる

人でさえ気象に敏感な人は雨が降る前は頭痛がしたり咳をする

個人的には関東大震災の前兆現象集を参考にしてます

それに相次ぎ、深海ザメも水揚げされ、糸魚川ではなんとかブリという深海魚もあがり、いろいろめったに上がらないものが上がっているようです。ここまでなると、自分もなにかの前兆だと思います。

2月の始めには富山でほぼ生態が知られていない深海魚「ユキフリソデウオ」が生きたまま見つかったそうですね。
リュウグウノツカイよりも更に珍しい魚のようですね…
最近は深海魚の見つかる頻度が高いですね…

黒潮の蛇行のせいで海水温度の分布がかなり変わっているようです。
日本海側も暖流がかなり流れ込みましたので魚の分布もまた変化が現れた可能性はあります。

>>41209 ままさん

> ブライトさん、ご意見ありがとうございます。
> 実はブライトさんからのご意見には期待していたので、ご意見が私の投稿内容に関するものでないことが残念ですが。。。

ダイオウイカに関しては、以前、別の方のスレッドに、私の見解（というか注意すべき点）について>>39878を書きましたので、そちらをご覧になってみてください。

また、以下のような見解も参考になるかもしれません。

http:/
/thepage.jp/detail/20140129-00000009-wordleaf

> 私も「常識」と言って自分の狭い範囲の共通認識で他者を「非常識」という人が嫌いなので、その言葉も好きではありませんが、ウリエルさんの言いたいことを汲み取る際にその言葉の揚げ足を取るのはつまらないことじゃないでしょうか？

(1)「自分の目の前で起きた自然界のできごと」の中には「発生頻度も知名度も低いが、発生原理まで解明済の現象」は少なからず存在する、という前提があります。

(2)「人が一生、普通の社会的生活をしてゆくために必要な知識や常識」の中には「“発生頻度も知名度も低いが、発生原理まで解明済の現象”に対する知識」はほとんど含まれていません。

したがって、(1)と(2)から「自分にとって未知の現象」を見かけとき、人はそれを「異常」と錯覚しがち、と言えるのではないでしょうか。

> あと、上記のブライトさんのご意見によると、この掲示板は無意味なものであり、前兆は専門家に任せるべきだ、ということになるのでしょうか？

まず最初に、一点訂正させて頂きます。

上で私は
【これらは「一般常識」の範疇からは外れた「専門知識」に該当するのではないでしょうか。】

と書きましたが、以下のように訂正させて頂きます。
【これらは「一般常識」の範疇からは外れた「雑学」に該当するのではないでしょうか。】

私が上に書いた

【正しく「異常と感じる」ためには、その判断基準として「正常範囲に対する正しい知識」（例えば、10種雲形、大気光学現象、夕焼の発生原理、カラスの生態、家電製品の特性、ストランディング現象etc...）をきちんと理解していることが不可欠】

はいずれも、専門家レベルの難解な知識ではなく、中学〜高校生レベルの人なら、それそれの解説を数分じっくり読めばだれでも理解できる程度の簡単な「雑学」レベルの知識です。

「大気光学現象」全く知らない人が「妙な虹を見かけたから異常だと感じた」

ただそれだけだと、地震前兆が解明されるためのデータの蓄積に貢献できる可能性はあまり期待できないのではないでしょうか。

ここで終わってしまうと、皆さんが非難される「否定派」になってしまいますので、ならば、具体的にどうすれば地震前兆の解明に役立つようになるのか、まで書いておきます。

「妙な虹を見かけたら異常と感じる」のは普通の感覚です。これを「地震前兆だから」と判断して納得できる人もあれば、「この虹の正体は何なのか知りたい」と思う人もあるでしょう。後者については「大気光学現象」というキーワードで調べればその正解にたどり着けることを、私は数年前に知りました（私は前者のように判断できる材料を持ち合わせていませんので、そちらについては何とも申し上げようがありません）。

ですので、私は「大気光学現象」をご存じない方にはそれを紹介しています。
大気光学現象を知った上で、自分が目撃した現象が既知のそれらに該当するかどうか、を比較することから「異常かどうか」の判断の出発点に立てると考えます。

通常では発生しない「異常な現象」であることが判った上で、次のステップとして（これはもう「分析者」がすべきことであって「報告者」の方々に必要なことではありませんが）同じ現象の過去の発生実態を調べたり、その発生後の地震発生状況と突き合わせてみることで初めて「異常現象」と「地震前兆」の関連の有無が明らかになってくるはずです。

俺はたまにしかここの掲示板に来れないけど、何だか世の中、変わったことが起こって
いるんだね。ダイオウイカに深海ザメ、リュウグウノツカイと色々と深海魚が捕れている
とはちょっと普通じゃないかもな。そのうちもっと変わった魚が捕れるかもしれねえなあ。面白いけど大地震の前兆だったらこわいな。建築中の建物が心配だよ。
ダイオウイカのニュースはテレビで瞬間的に出てくるんだろ？だったらそれは視聴率稼ぎ
とは言えないかもよ。視聴率の対象になるのはあらかじめ新聞やテレビ雑誌に予告が載っているものであって、動物のニュースなんかはおまけ程度にちょこっと出るくらいだろ？動物好きや地震の前兆を意識しているひとは「わーっ」となるが、それ以外の人にとってはローカルニュースなんじゃねえか？
漁師さんやキャスターさんは地震の前兆ってことかもってことで心配顔になったのかもな。地震の番組が２０１１年の３月以来、年中あるからね。気は抜けねえな。
常識ってのは難しいなあ。常識が、常識が、どうたらこうたら、とくとくとインチキ宗教の教祖みたいに述べる人がいるけど何を言いたいのか伝わってこないね。常識的な感覚なのか、常識的な知識なのかね。世の中、共通の常識なんてないんだよ。
うちの建設事務所なんて中国人や韓国人、インド人にネパール人のあんちゃんまでいるんだから。前職が料理人やらトラックの運チャンやら街金のお兄さんやってた奴やら、色々いる。常識なんて言ってたらやってらんないよ。
まあ、共通した知識ってのはなかなかないよ。だから何が常識の知識なのか説明がつくといいね。でもこれくらいのことも知らないのか、なんてやってたら単純にケンカになるな。やめたほうがいい。
あと最初の加害者が被害者ぶるのな、ここ。おとなしい人をいじめちゃうのな。これがこのスレの玉にキズだよな。

社会常識ですね。