地震前兆の目撃報告が集まる掲示板

早くお逃げなさい。

2013/10/2 13:54
京都府南部 震度1

昼間ゆれてたね。

それより長野がリピートしてるよね。

千葉の地中の動きの間隔狭くなった

強震モニタは、地震が【発生した後】の揺れの伝わり具合の実績を視覚的に表示したものであって、これを眺めたところで今後将来どんな地震が発生しうるか、を予測できるようなものではありません。

また、まれに前震をともなった大地震が発生することもありますが、大地震が発生した後だからそれが前震だったと分かるのであって、小規模な地震が捉えられた時点では、それが

「前震でない小地震（圧倒的多数）」
なのか
「前震（非常に稀）」
なのかを識別することは不可能です。

言い方を変えると、強震モニタを、「防災用途の地震前兆捕捉ツール」と捉えた場合、ほぼすべてが空振りで終わってしまうため、実用性が全くない、ということです。

とはいえ、表示される内容は防災科学研究所の観測網から収集、蓄積された貴重なデータが視覚的に再構成されて公開されたものであり、将来的には、これらのデータから大地震を予知できる可能性は否定しません。

しかしそのためには、膨大なデータを高性能のコンピュータで分析して傾向の存在をきちんと捉える必要があります。

膨大なデータの一部だけを空き時間にちょくちょく覗いてみる程度の「つまみ食い」では、人間に必ず存在する錯覚の除去ができませんから、「パターンが見えた」ように感じられても、それはジンクス以上のものではありせん。

ブライトさん
説明ありがとうございます。
しかし、少しでも見出だしたいと思う、事は無しですかね。

レス主さん
多少の緑点滅は、あります
継続してからの報告で、何れぐらい継続かの記載も必要です。
強震モニタは、2秒の継続表示です。
地殻(マントル)は、随時放出されて、動いて行きます。

なので動きが無ければ、それはそれで心配の種です。

> 強震モニタは、地震が【発生した後】の揺れの伝わり具合の実績を視覚的に表示したものであって、これを眺めたところで今後将来どんな地震が発生しうるか、を予測できるようなものではありません。
>
> また、まれに前震をともなった大地震が発生することもありますが、大地震が発生した後だからそれが前震だったと分かるのであって、小規模な地震が捉えられた時点では、それが
>
> 「前震でない小地震（圧倒的多数）」
> なのか
> 「前震（非常に稀）」
> なのかを識別することは不可能です。
>
> 言い方を変えると、強震モニタを、「防災用途の地震前兆捕捉ツール」と捉えた場合、ほぼすべてが空振りで終わってしまうため、実用性が全くない、ということです。
>
> とはいえ、表示される内容は防災科学研究所の観測網から収集、蓄積された貴重なデータが視覚的に再構成されて公開されたものであり、将来的には、これらのデータから大地震を予知できる可能性は否定しません。
>
> しかしそのためには、膨大なデータを高性能のコンピュータで分析して傾向の存在をきちんと捉える必要があります。
>
> 膨大なデータの一部だけを空き時間にちょくちょく覗いてみる程度の「つまみ食い」では、人間に必ず存在する錯覚の除去ができませんから、「パターンが見えた」ように感じられても、それはジンクス以上のものではありせん。

参考までに見てる人もいるので批判ばかりしなくてもいいんじゃないかな・・・

>>33707 茶ー千葉さん

> しかし、少しでも見出だしたいと思う、事は無しですかね。

「思う」「願う」これらは、誰にも侵されない個人の心情です。

一方、強震モニタを「防災用途の地震前兆捕捉ツール」捉えた場合の実用性の有無は、主観や心情抜きの統計分析といった事務的な作業から判定されるものです。

つまりこれらは、同じまな板の上に並べられるような共通概念ではありません。

> なので動きが無ければ、それはそれで心配の種です。

「動きがあった時」と「動きがなかった時」とで、その後の地震発生状況には違いがありましたか？（記憶や印象ではなく、キチンと記録をつけて比較した上で）

ブライトさんは正しいことを言っているかもしれないけど
あまりにもそればかりだと、まわりの人は疲れますよ。
素材も固ければ良いわけじゃないでしょ。
柔らかさも必要、少しの隙間も必要。

見ていて、違うことは言わずにいられないんだなといつも思ってみてます。
強震モニタのことだってスレ主さんも長く観察していれば
そのうち分かるようになるでしょう。
といっても、ミカエルさんと同じでブライトさんも誰が何言っても
やめれないんでしようね。

どんな社会にでもいるタイプ
出すぎた釘は打たれない

結局 周囲が あわせるようになる

ああ あいつに何いってもダメよ と

それでやっていけるからスゴいなあ〜と

社会には辛口 甘口があるなんか理不尽。

> どんな社会にでもいるタイプ
> 出すぎた釘は打たれない
>
> 結局 周囲が あわせるようになる
>
> ああ あいつに何いってもダメよ と
>
> それでやっていけるからスゴいなあ〜と
>
> 社会には辛口 甘口があるなんか理不尽。

何か共通のものを見て閃いた直感が多人数で同一性のある事柄なら興味深いな。
ただ、この板でモニター見ながら話し合うのはキリが無いかと思われる。
でも、人間はコンピュータやデータだけに惑わされず生きて欲しいものだ。

> ブライトさんは正しいことを言っているかもしれないけど
> あまりにもそればかりだと、まわりの人は疲れますよ。
> 素材も固ければ良いわけじゃないでしょ。
> 柔らかさも必要、少しの隙間も必要。
>
> 見ていて、違うことは言わずにいられないんだなといつも思ってみてます。
> 強震モニタのことだってスレ主さんも長く観察していれば
> そのうち分かるようになるでしょう。
> といっても、ミカエルさんと同じでブライトさんも誰が何言っても
> やめれないんでしようね。

他のこともそうなのですが、前兆現象とかけ離れた現象を前兆現象に結びつける行為も疲れませんか？（前兆とかけ離れているかは個人感覚なのですが）

強震モニタを前震発見と結びつけるには、前震の能性が高い変化のパターンなどを見つける必要があると思います。
最近の強震モニタ関連の書き込みを拝見すると、他の要素の変化を何らかの前兆と思ってしまう書き込みが多く、強震モニタを利用した、前兆現象の発見を試みるなら、まず他の要因の排除をできる範囲で行うべきではないかと思います。

もちろん初めから、他の可能性がべてわかっている人はいません。
ですから、こういったところで他の方から説明を受け、意識を変えてゆく過程が必要ではないでしょうか？

各々前兆現象に関するnoiseを少なくする努力をすることで、signalを発見しやすくなるのではないでしょうか？

強震モニターを見るくらいしか出来ない僕です。
地学に知識があるわけじゃないし
雲を見たって、変わった雲だなーって思うくらい
嫌な夢は見ますが予知夢だなんて思えないし
ましてや宇宙・太陽だなんてチンプンカンプン。
でもここへ来て皆さんの意見も聞きたいし知りたい。
強震モニターは確かに今を見るものです、しかし地中の点滅などは
今日はいつもと違うとか、最近は変な所で点滅するとか
気になることはあるもの、それを皆さんはどう思われているのかを
知りたいだけ。
突然自分の近くで地中が点滅し出したら気になるものです。
長期スパンで見れば、地中は兆候に入ると思われますが。

> 強震モニターを見るくらいしか出来ない僕です。
> 地学に知識があるわけじゃないし
> 雲を見たって、変わった雲だなーって思うくらい
> 嫌な夢は見ますが予知夢だなんて思えないし
> ましてや宇宙・太陽だなんてチンプンカンプン。
> でもここへ来て皆さんの意見も聞きたいし知りたい。
> 強震モニターは確かに今を見るものです、しかし地中の点滅などは
> 今日はいつもと違うとか、最近は変な所で点滅するとか
> 気になることはあるもの、それを皆さんはどう思われているのかを
> 知りたいだけ。
> 突然自分の近くで地中が点滅し出したら気になるものです。

> 長期スパンで見れば、地中は兆候に入ると思われますが。

そうですね。近くに変化があったら不安になるものです。
強震モニタを見ることが多いのなら、実際に地震が起きたときの変化は気づきやすいのではないでしょうか？
また、気になった変化の後に地震が起きたことはありませんか？
そういう変化をまとめられると何らかのパターンが見えてくるかも知れません。

一見地味に見えるこういった作業が、不安を解消することになるのではないでしょうか。
強震モニタ関連の意見交換スレ、地震予知フォーラムにあってもいいかもしれませんね。

地中赤は所々でたまにありますが、連続点灯していない限り大きいのが来る事はありません。
なので大丈夫でしょう。

>>33711 匿名さん

> ブライトさんは正しいことを言っているかもしれないけど
> あまりにもそればかりだと、まわりの人は疲れますよ。

「疲れる」というキーワードに関して申し上げますと、防災予防対策目的で「強震モニタ」をにらみ続けていても、その目的に対して得られるものは何もない上に、心配しても仕方のないことの逐一に気疲れするだけということです。

言ってることはわからなくなはいけど、そこまで求められると書き込みができなくなる気がします。
仕事も家事もやりながら、データーを集めて統計をとって…
それができないけど、いつもと違うとか気になることを報告しあうのがここの掲示板ではないでしょうか？

> いつもと違うとか気になることを報告しあうのがここの掲示板ではないでしょうか？

だと、僕も思います。プロじゃないんだし。
違うことは違うでいいのです、間違ってれば教えてくれればいいじゃないですか。

で、昨日からの地中ですが、相変わらず岐阜・長野の県境・長野北部が点滅が頻繁でした。
２日は、長野中部北部で震度２から１が３回起きておりました。
今日も引き続き点滅状態は続いております。
今後も僕なりに観察していきます。

なんか皆さん やさすぃ〜ですね(*^o^*)

> 言ってることはわからなくなはいけど、そこまで求められると書き込みができなくなる気がします。
> 仕事も家事もやりながら、データーを集めて統計をとって…
> それができないけど、いつもと違うとか気になることを報告しあうのがここの掲示板ではないでしょうか？

とすると
強震モニタが前兆とは言い難い（少なくても過去の前兆とは言えない）わけですから、やはりここへの投稿ではないのでしょうね。

追伸（というか補足）
強震モニタの情報を前兆として取り上げるならという視点で先ほどの投稿をさせていただきました。
あまりのも他の影響の可能性が多いので、報告自体が「他の影響では？」と思われてしまう点を避けるための一つの案です。
それができないというならという意味の今回の投稿です。

私は強震モニターも含めて投稿はOKだと思います。
一部の方の基準のみで他はダメというのはおかしいのでは？
気になることは投稿して、関係ないと思うならスルーすればいいだけ

> 私は強震モニターも含めて投稿はOKだと思います。
> 一部の方の基準のみで他はダメというのはおかしいのでは？
> 気になることは投稿して、関係ないと思うならスルーすればいいだけ

遅いですが、一点書き込んでおきます。
【当掲示板へ書き込める内容は、電磁波・動物の異常行動・ノイズ・電化製品の異常・発光現象・井戸水の温度や水位の変化など、過去に地震の前兆として報告事例のある事象の目撃報告のみです。】
強震モニタが、過去に前兆としての報告事例がない点、投稿者の目撃報告ではない点（何を目撃とするかにもよりますが）が該当しないと思われます。

一部の方の基準ではないです。

> 「疲れる」というキーワードに関して申し上げますと、防災予防対策目的で「強震モニタ」をにらみ続けていても、その目的に対して得られるものは何もない上に、心配しても仕方のないことの逐一に気疲れするだけということです。

それはブライトさんにも言える事じゃないですか。
何年間もこのサイトをにらみ続けて、何か得られた事はあるんでしょうか？
得られるものがない、又は見つけれてないから、
まだ居座り続けてるんじゃないんですか？

> > 「疲れる」というキーワードに関して申し上げますと、防災予防対策目的で「強震モニタ」をにらみ続けていても、その目的に対して得られるものは何もない上に、心配しても仕方のないことの逐一に気疲れするだけということです。
>
> それはブライトさんにも言える事じゃないですか。
> 何年間もこのサイトをにらみ続けて、何か得られた事はあるんでしょうか？
> 得られるものがない、又は見つけれてないから、
> まだ居座り続けてるんじゃないんですか？

久しぶりにここ見に来てますが、ブライトさん、まだいたんだ〜と思いました。
私なんか、あまりにもくだらない、体感だの、はずればかりの「前兆か？」投稿にウンザリして足が遠のいてたのに。

彼はこの掲示板を、より価値の高いものにしようと、投稿者の啓蒙をしようと頑張ってるんだな〜と思いましたよ。

だから、ブライトさんがここを見続けるのと、関連性の無いものに関連性を見いだそうとする行為を比較するのは間違いですよ。

まあ、私も強震モニタは気にしないわけではありませんけど・・・

> 彼はこの掲示板を、より価値の高いものにしようと、投稿者の啓蒙をしようと頑張ってるんだな〜と思いましたよ。

ブライトさんの投稿って、剣術で言えば「後の先」なんだよね。
相手が仕掛けた上でカウンターを喰らわす。
このブライト流では、次から次へ敵が現れるから永遠に同じ事の繰り返しになる。
やるべき事は「先の先」じゃないのかな。
つまりブライトさん成りの前兆のあり方を先に説いておき、敵をけん制させるべきなのでは。

継続する事は素晴らしいと思うし、ブライトさんの指摘は理にかなってると思う。
ただ数年前から投稿の精度が上がらないのは、ブライト流が通用してない証拠なのでは？

スレ主さんが
プーさん
朝は名前覚えきれず、すみませんでした。

皆さん 色々な意思表示をされてましたので
朝・お昼・退社前に、強震モニタを見た感想を....地震で父島付近・千葉南部で揺れてから少し経ちました。

強震モニタ[地中]で本日(10/3)随時、頻繁に千葉県鴨川の点滅がありますが、太平洋プレートに随分進行?があるようですね。
帰宅して、気象の高波と国道工事(護岸含む)を探します。
此が二日めらしいので、気にしたいですね。

岐阜〜長野〜新潟は、工事(カミオカンデがらみ)の影響で周辺地域まで、とは言いたく無いが、約2ヶ月分の緑点滅が、周辺に....考えたくはないが、思えなくもない。

二週間程度前の
岐阜〜愛知(東部)〜静岡。
岐阜〜三重〜愛知(半島部へ)
上記二点(線?)は、静岡はるか沖や深震(ハイネットで紺丸)からの流れをくんでいたと思う。

揺れるなら小さく願いたい

追記 10/3 18:36
【揺れるなら】は、気持ちの抑えとして書かせてもらってます。
まだまだ大丈夫かとは思います。