地震雲

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スレッド NO.107730

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大地震の前兆か?

インドネシアの南スラウェシ州で10日、漁師が全長約3メートルの深海魚「リュウグウノツカイ」を捕獲したとインスタグラムに写真を投稿したところ、「日本で大地震・津波の前兆とされる」などと拡散、不安が広がった。
インドネシア気象庁は「日本の伝承に明確な根拠はない」と火消しに走っている。

上記で記者が述べているように

根拠がないものの、この前起きた北海道の地震
二、三日から一週間は同等の地震が起きやすいので
注意するように会見で気象庁が呼びかけていました。

注意しましょう。

  • NO.107736
  • gnit◆aXr/5DVWQEdExMDc3M2MwMm-PC
  • 2019年12月14日09:50
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リュウグウノツカイの打上げや生け捕りは、頻繁にあって、決して珍しい出来事ではない
最近についてざっと拾っただけでも

2018/1/6 神奈川県 小田原漁港/混獲/極小
2018/1/11 京都府 宮津市黒崎沖の若狭湾/定置網/5.15m
2018/6/3 福岡県 福津市/死骸漂着
2018/6/16 山口県?/死骸漂着
2018/6/29 台北 12匹
2018/7/2 台北? 3匹
2018/7/19 福井県 水晶浜/遊泳者と併泳
2018/10/31 富山湾
2018/11/17 静岡県 沼津市西浦大瀬の大瀬崎/15cm仔魚
2018/12/2 青森県 平内町茂浦の観音崎近くの海岸/4.7m死骸漂着
2018/12/2 新潟県 佐渡市/定置網/2.5m
2018/12/13 神奈川県 江ノ島/定置網
2018/12/15 静岡県 沼津市西浦大瀬の大瀬崎/数十cm仔魚 https://youtu.be/707blgpCATY
2019/1/19 京都府 舞鶴市沖合の網/4m弱
2019/1/19 富山県 滑川市 吉浦海岸
2019/1/19 富山県 滑川市 新湊沖
2019/1/24 兵庫県 田島沖の日本海で捕獲 4.42m
2019/1/28 富山県 滑川市 新湊沖
2019/1/28 沖縄県 読谷村 都屋漁港から約2.5kmの大型定置網/4mと3.6mの二匹
2019/1/30 富山県 魚津市経田の河岸
2019/1/31 石川県 七尾市沖の定置網/3.84m
2019/7/18 富山県 入善沖 吉原定置網/2.63m

対象とする地域を絞り込めば「珍しい出来事」といえるが、
対象とする地域を広げると「珍しい出来事」ではなくなる、
というのが「珍しさ」に対する認識のブレの実体といえそうだ

さらに、その後、付近を震源とする目立った地震が発生しなかった実績ばかりが蓄積されている現状もご承知の通りだ

深海魚であるリュウグウノツカイが我々の目に触れる原因を複数想定する中に「地震前兆」も含めておくことに異論はないが、これまでのところ

「地震前兆以外の理由で発生したほうが圧倒的多数」

といえるだけの事例はすでに充分蓄積されたと考えていたが、今年夏、これを裏付ける研究成果が発表されいている
https://www.fnn.jp/posts/00047045HDK/201907011800_FNNjpeditorsroom_HDK

・打上げや生け捕りは非常に珍しい、という誤解
・非常に珍しいできごとは天変地異の前兆、という思い込み

こういった都市伝説の形成には「リュウグウノツカイ」というネーミングに潜む神秘的なイメージや、たまに報道映像でも紹介される泳ぐ姿形のインパクトも一役買っているのだろうか

  • NO.107738
  • 鬼滅の刃lNzYyNzc5ND-iPhone
  • 2019年12月14日15:17
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gnitaXr/5DVWQEdEさん貴方にとって、地震の前兆と言えることはどんなことですか?

  • NO.107740
  • gnit◆aXr/5DVWQEdExMDc3M2MwMm-PC
  • 2019年12月14日17:26
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> gnitaXr/5DVWQEdEさん貴方にとって、地震の前兆と言えることはどんなことですか?

「普段の発生頻度に比べて、地震前の発生頻度のほうが高い現象」

のこと

ただし、発生頻度の比較の結果、これにあてはまる現象が見つかった、という事例を聞いたことがない

この分野では
「関東大震災や阪神淡路大震災の前に、ナントカという珍しい現象が目撃された」
といった話を見聞きする機会が多いが、その実績だけで前兆現象とみなすのは拙速

なぜなら、その理屈には「ナントカという珍現象なら、地震前に限らず普段でも発生している」という実態が無視されているから

  • NO.107746
  • gnit◆aXr/5DVWQEdEjY2VlMmMzNj-iPhone
  • 2019年12月15日07:41
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NO.107744 to-ka 5NzZlZmQwYz- iPhone 2019年12月15日03:49 編集・削除

> > この分野では
> > 「関東大震災や阪神淡路大震災の前に、ナントカという珍しい現象が目撃された」
> > といった話を見聞きする機会が多いが、その実績だけで前兆現象とみなすのは拙速
> >
> > なぜなら、その理屈には「ナントカという珍現象なら、地震前に限らず普段でも発生している」という実態が無視されているから
> ↑
> いつもの
> 難癖ダメ出し手本無し
> 地震前兆鑑定士
> 気どりですなぁ
> エンドレス
> なのかな
> >>104620
> >>104126
> >>65454

そうやって、わざわざ貴殿自身の過去の愚勇伝を開陳しながら、読者の皆様にその対極にある道理の通った考え方を紹介してくれる親切な行為には、貴殿自身を貶めるマイナス効果しかないが、いったい何がしたいのだろうか

  • NO.107749
  • 鬼滅の刃0MjFkMmIzND-iPhone
  • 2019年12月15日14:24
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> > gnitaXr/5DVWQEdEさん貴方にとって、地震の前兆と言えることはどんなことですか?
>
> 「普段の発生頻度に比べて、地震前の発生頻度のほうが高い現象」
>
> のこと
>
> ただし、発生頻度の比較の結果、これにあてはまる現象が見つかった、という事例を聞いたことがない
>
> この分野では
> 「関東大震災や阪神淡路大震災の前に、ナントカという珍しい現象が目撃された」
> といった話を見聞きする機会が多いが、その実績だけで前兆現象とみなすのは拙速
>
> なぜなら、その理屈には「ナントカという珍現象なら、地震前に限らず普段でも発生している」という実態が無視されているから

貴方の意見を聞いているとこの掲示板は意味のないものだと理解してよろしいでしょうか?

  • NO.107751
  • gnit◆aXr/5DVWQEdE3ZjhkMjgyMW-PC
  • 2019年12月15日17:30
  • 編集・削除

> 何がって
> 地震の前兆を探してるのですよ

前兆を探すなら、あらかじめ基準を明確にしておかないと混沌が広がるだけ

貴殿のように、毎日のように発生している、被害クラスの地震の数万分の1程度の規模の微弱な地震まで的中事例にカウントしてしまうと、この世のありとあらゆる現象を地震前兆にこじつけても、全てが成立してしまうため、何の意味もなくなってしまう

> 貴方の意見を聞いているとこの掲示板は意味のないものだと理解してよろしいでしょうか?

よろしくない

世間一般で「地震前兆では?」とノミネートされた現象は数多くあるが、それらに対して
「普段の発生頻度」
「地震前の発生頻度」
の観点で比較された事例は過去にない、と上で述べたが、今後データが蓄積されて初めて、ようやく比較が可能になる

将来に向けたそのデータ蓄積の場として、この掲示板の意味がある

一方、例えば電波時計の異常動作やカラスの異常行動とされるものが、地震発生前に限らず、普段から頻繁に発生する、という事実が明らかになったのもまた、他ならぬこの掲示板の長年にわたるデータ蓄積の成果であり、意味でもある

これを「しゅうごうち(集合+知)」による成果という(これはうっかり油断していると、to-ka氏やジミー氏に代表される「しゅうぐ(集+愚)」によって妨害されてしまう)

なお、短期の自身の防災目的、つまり「自分の地域は、今大丈夫か?」に関する情報を得ようとして、この掲示板を訪れる人をたまに見かけるが、そもそも目的自体がマッチしていないため、こういう目的に対しては意味がない、といえる

  • NO.107753
  • gnit◆aXr/5DVWQEdEwYTMwMTk0Zj-iPhone
  • 2019年12月16日08:02
  • 編集・削除
地震前兆 No.107753

> これでは
> 次の大地震には間に合いそうにないなぁ

それを理由にデタラメを正当化する浅薄な考え方を「拙速」という

次に間に合わなくとも、次の次に間に合えばいい

5年後に間に合わなくとも、10年後に間に合えばいい

そういう丁寧さが求められるテーマ

貴殿がこの掲示板を荒らし始めたのは熊本地震の後からだったが、そこから3年半強の間に、被害クラスの地震は18回発生している

> 12/16
> 4:14 千葉県東方沖 M4.3
> https://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20191216041401.html?e=473

といった被害クラスの地震とは程遠い規模のものまで的中扱いするふざけたお遊びの中で、これら18件をメリハリつけて予測できた実績、または今後できそうな見込みは立ってきただろうか?


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  1. NO.107730 大地震の前兆か? 匿名12/13 23:09
    1. ├NO.107736 gnit◆aXr/5DVWQEdE12/14 09:50
      1. ├NO.107738 鬼滅の刃12/14 15:17
        1. ├NO.107740 gnit◆aXr/5DVWQEdE12/14 17:26
          1. ├NO.107746 gnit◆aXr/5DVWQEdE12/15 07:41
          2. ├NO.107749 鬼滅の刃12/15 14:24
    2. ├NO.107751 gnit◆aXr/5DVWQEdE12/15 17:30
    3. └NO.107753 gnit◆aXr/5DVWQEdE12/16 08:02

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